- 1 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 05:17:26  >>2>>3>>23>>61
- 31から本気でプログラムの勉強をしてみて、お休みだったので昨日から朝方までまったりHTML CSSの初級編をプロゲートで勉強してました。
 目標は1年みっちり勉強してITに就職したい。その前にポッカキットや1000mgの様な世界のニュースサイトまとめの掲示板、がるチャンの様な男性版のトーク掲示板、あとはPCゲームのリーグオブレジェンドの友達募集とか情報共有掲示板を等を作りたいなと思ってます。
 
 31からプログラムを始めるのはかなり厳しいと思いますが、皆さんから少しでも良ければ情報を聞きたいです。
 
 今現在、夜専の介護士をしています。介護福祉士の資格を取ろうと考えてたんですが、そこに時間とお金を使うならプログラムの勉強でもしようと思い昨日から始めました。
 
 どなたかアドバイスお願いします。
 
 - 
- 2 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 07:23:33  >>3>>17
- >>1- まず、東京に引っ越すこと。 - 就職までする気なら、ね。 
 - 
- 3 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 14:05:25  >>17
- >>1>>2-  のいうとおり、東京で未経験募集の弱小下請けベンダーにもぐりこんで - 3年ぐらい死ぬほど仕事して覚えろ。 - 31の未経験が自分で勉強なんてのは時間の無駄w 
 - 
- 17 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 02:34:27  
- >>2>>3- 東京に引っ越したいです!専門学生時代は東京にいましたから戻りたいです! >>8- お給料を今よりもあげられる可能性があるのがプログラマー、webデザイナーだと考えました! >>9- 住み込みのITのお仕事を探しているのではなくて、いきなりあちらで家を借りれるのかわからないから、とりあえず住み込みの仕事で東京に行ってしまった方が早いかなと思いました! >>10- はい!転職は1年弱~強みっちり勉強してからにします! 
 
 
 
- 23 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 13:41:08  >>33
- >>1- IT業界に就職したいなら - まずはハローワークの窓口にいって - 未経験者の求人が東京にあるかどうか聞いてみること。 - 東京までの交通費とか、当面の宿泊場所とか提供してくれる会社もあったはず。 - その会社は、もしかすると人売りSESかもしれないが、そんなことはどうでもいい。 - どうせ誰でも何回かは地獄を見るんだから早いか遅いかの違いだけ。 - ハローワークは、かならず直接窓口に行って聞かないとダメです。 - 成功を祈る! 
 - 
 
- 61 仕様書無しさん 2022/01/21(金) 13:36:53  >>62
- >>1- 素人が適当に週に数時間、勉強したとして追いつきはしないから止めとけば。 - プロは日に8時間仕事としてやってるw 
 - 
- 62 仕様書無しさん 2022/01/21(金) 14:37:42  >>63
- >>61- 日に8時間だと! - 深夜残業も徹夜も当たり前だから日に - 15時間やってると思うぞ? 
 - 
- 63 仕様書無しさん 2022/01/21(金) 15:18:12  
- 
 
 
 
- 4 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 15:40:20  
- 1です! 一年間ほど仕事しながら、勉強しつつ、引っ越し&東京での活動資金を貯めるのはありでしょうか?
 
 こんな歳になっても恥ずかしながら貯金がなく、、住み込みなんてないでしょうからなかなかきびしそうです。汗
 
 
- 5 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 15:45:36  
- 18から22までは東京で新聞配達の住み込みをしていたのですが、埼玉あたりで安く部屋を借りて東京まで通うか、住み込みの仕事をみつけて、しばたら部屋を借りてitに就職するのはどちらが良いでしょうか?
 
 
- 6 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 15:47:10  
- 今現在は静岡にいます。家族いないので誰も頼れません。家がなくなったらホームレスになるので慎重にいきたいです!
 
 
- 7 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 17:49:57  
- 年齢はどうでもいいし勉強の一歩としてやろうとしてることも悪くないと思うけど
 ITに就きたいみたいな雑な相談来てもクソみたいなアドバイスしか帰ってこないよ
 仕事にしようと思うならどういうところに勤めたいかまず求人の必須項目を調べるところからだね
 あとお前の人生なんだから自分のことは自分で決めろ
 
 
- 8 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 19:44:27  >>17
- 趣味でええやん
 なぜ仕事にこだわる
 
 - 
 
- 9 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 19:49:58  >>17
- 住み込みってったら、一昔前は社員寮なんてのがあったようだが、
 最近のSES会社って社員寮なんて持ってるもんなんかねぇ?
 
 - 
 
- 10 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 20:05:16  >>17
- もっと勉強してから考えなよ。作りながら勉強して見えてくるものがある
 
 - 
 
- 11 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 22:53:58  >>25
- 返信ありがとうございます!皆さんの言うようにまずはHTML CSS JAVAを勉強して、ワードプレスにwebサイトを作り、それまでに資金を貯めて転職活動しようと思ってます。想定は1年弱以内には実現できるように、1日4~5時間HTML CSS プログラム等の勉強をしようと思います!
 
 - 
- 25 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 19:58:25  
- 
 
- 12 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 00:29:36  >>14
- 俺もアラフォーだけどプログラミング始めた
 プロゲートほとんど制覇して、かなり知識ついてきたぞ
 一緒に頑張ろうな
 
 - 
- 14 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 02:26:13  
- コメントありがとうございます!今プロゲートをしていて、自分でも何が楽しいのか良く分からないですがけっこう楽しいです。 - つづりを間違えてコード自体はあってるのにulをuiとかで書いてたりして、しばらく同じページとにらめっこしてました(-_-;) - 学習レッスン HTML & CSS 初級編も今やっと19ページですが、これは遅いんですかね・・今二日たちますが・・・でも楽しいので続けます! >>12-   一緒に頑張りましょう! >>13-   コンピューターに関するですね!了解しました! 
 
- 13 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 02:09:54  >>14
- コンピュータに関する基礎教養を付けておいた方がいいぞ
 
 - 
 
- 15 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 02:29:27  >>19
- ただ、東京に行くためには家を借りないといけないですけど、あっちで住み込みのバイト等をして、家を借りて、そこから転職っていう形の方が良いのですかね?まだ当分先の話ですが、知識として少し知りたいのでそこら辺も調べてみます。あとIT関連の仕事の内容等も調べてみます。技術、営業、事務、マーケティングはあると見ましたが、当然プログラムをするなら技術ですよね。まだそのくらいしかわからないです・・・。
 
 - 
- 19 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 02:42:50  >>20
- >>15- こういうシェアハウスもあるよ。入居審査そんな厳しくないし初期費用も安くすむ - h ttps://sharehouse.aaron.co.jp/geekhouse-asakusabashi/ 
 - 
- 20 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 02:52:42  
- >>19- ありがとうございます!すごい助かります!たしかプログラマーの方が動画でいってらっしゃいましたけど、なんか合宿の様な物だと考えてました! 
 
 
 
- 16 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 02:31:22  >>18
- 俺は事務だけど、事務もプログラミングできるよ。ExcelVBAな
 
 - 
- 18 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 02:36:15  
- >>16- 事務でもプログラミングするんですね!参考になります! 
 
 
- 22 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 12:40:11  
- 30過ぎてポテンシャル採用ってなさそうだし
 何でもいいからIT系に潜り込みたいのか、一か八かで優良企業を狙うのかの方向は決めた方が良いんじゃないかな
 
 何でもいいからIT系なら、JavaとSQL覚えておけば何とかなりそう。就職した後のことは知らん
 優良企業を狙うなら、ポートフォリオにできるようなプログラムをいくつか作って自分を売り込めるようにならないと難しいだろうな
 
 
- 27 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 20:31:15  >>30
- コピペで終わりよな
 
 - 
- 30 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 06:02:37  
- >>27- コピペしてもどこをどう直せばいいのかわからないじゃん。1のレベルは 
 
 
- 31 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 07:43:00  
- 就職するだけならすぐにでも就職すればいいだけだよ。
 入社時はみんな未経験だし、プロジェクトが変われば新人と同じだからね。
 
 
- 34 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 17:16:53  
- 手取りの平均額は今の夜専パートでも変わらないですが、ボーナスがやっぱり大きいですね・・。
 ショートステイで常勤で1年働きましたが、結局ユニットリーダーなんかも名前だけで、日勤、早番、遅番、遅遅番、夜勤、準夜勤と勤務がバラバラすぎて睡眠リズムがとれなくて自分には無理だと思って夜勤になりました。やっぱり自分はプログラムの勉強をして上京してIT関連の仕事したいです!
 
 
- 35 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 17:28:30  >>36
- 就職できるなら勉強する
 就職できないなら勉強しないという人間は
 入社後勉強しない
 
 - 
- 36 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 17:46:02  
- >>35- プログラムについては自信で勉強しています! - 介護については自身で勉強するって感じではなくかるく動画みるくらいです・・。 
 
 
- 37 仕様書無しさん 2022/01/08(土) 10:58:35  
- コロナ禍で就職すると劣悪な職場や案件しかないから少し間を空けて就職することを勧める。
 
 
- 39 仕様書無しさん 2022/01/08(土) 15:39:58  
- 俺は1はもっと勉強してから次を考えるべきと思うわ。スレタイからして。
 
 
- 40 仕様書無しさん 2022/01/08(土) 17:49:46  
- プログラマの周辺の仕事として
 インフラエンジニアとネットワークエンジニアがあることを
 指摘しておく
 
 
- 41 仕様書無しさん 2022/01/08(土) 18:11:00  
- まぁプログラミングむいてなかったらインフラ行くのも手だよね
 
 
- 42 仕様書無しさん 2022/01/08(土) 18:17:35  
- web系志望なら
 html
 css
 javascript (react)
 学べばいいと思うよ
 作りたいものないならYouTubeでamazonaっていうアマゾンのパクリサイトつくろうみたいな動画あるから試しにやってみたら?
 英語だけど
 
 
- 53 仕様書無しさん 2022/01/12(水) 00:43:31  
- みんなひどいこと言うから1こなくなったやん
 
 
- 69 仕様書無しさん 2022/01/27(木) 13:54:23  
- プログラムを始めるのはかなり簡単
 生き残れるのはかなり厳しい
 
 底辺のごみと思われ蔑み憐みを受けながら
 泥水をすすって地べたをはって10年耐えられれば生き残れる可能性は否定できない
 
 
- 70 仕様書無しさん 2022/01/28(金) 10:58:05  
- 逆やな
 
 とっとと底辺なんか抜け出して適当にやっても人より成果出ちゃうんですってタイプが生き残る
 
 底辺のゴミとか泥水とかで10年やるやつは頭が悪いし頭が悪いのはプログラマとして致命的
 
 
- 72 仕様書無しさん 2022/01/28(金) 21:49:25  >>74
- 俺も独学でHTML&CSSの勉強始めた。Progateの上級までやった後、模写やってる。
 がんばろー!
 
 - 
- 74 仕様書無しさん 2022/01/28(金) 22:51:20  >>75>>76
- 
- 75 仕様書無しさん 2022/01/29(土) 09:42:13  
- 
- 76 仕様書無しさん 2022/01/29(土) 12:06:24  >>77
- >>74- 計算機やインターネットを使って - 解決できる問題に対して、 - アルゴリズムや実装、運用を設計して、 - それのプログラムを作れること。 - コーディングや、Web表現は、 - その初歩的なもののうちの、ごく一部でしかない。 
 - 
- 77 仕様書無しさん 2022/01/29(土) 13:03:59  
- >>76- だよなぁ - プログラミングを勧めているサイトとかでもHTMLを含めているから… 
 
 
 
 
- 78 仕様書無しさん 2022/01/29(土) 13:12:54  
- 36の東大法卒文系職種、プログラミングの勉強初めましたが、今からそれなりの企業に雇ってもらえるもんでしょうか。
 
 
- 80 仕様書無しさん 2022/01/29(土) 13:56:03  
- 36歳!?頭良さそうだから、行けそうだけど。
 webサイトをなんか作ってから、考えた方がいいと思う。
 プログラミングの適性を測るためにもね。
 
 
- 82 仕様書無しさん 2022/01/29(土) 15:47:03  
- 何作りたいか。どんな会社に入りたいかによる。
 
 
- 84 仕様書無しさん 2022/01/29(土) 16:45:06  
- >>83- Webの場合、作りたいものによる - 昔ながらの静的サイトであればHTMLとCSSで事足りる - ただし、これらはプログラミングではない - 5chとかみたいにデータをほぼ長期的に保存管理するならサーバサイドの言語が必須 
 
- 85 仕様書無しさん 2022/01/29(土) 17:57:43  
- 
- 91 仕様書無しさん 2022/01/30(日) 20:52:43  
- 俺は運用でバッチ作ることになってからプログラミングへの苦手意識が無くなったな
 そこからhtmlやらCSSやバックエンドを趣味でやってWEB系に行けたね
 
 
- 108 仕様書無しさん 2022/02/06(日) 12:33:06  
- 自称年収1千万のyoutuberも実際はそれほど稼いでいなくて講座を閉鎖しちゃったよな
 大手エージェントがここ数年で転職すると年収大幅ダウンになるため先延ばしを勧めていたわ
 
 
- 110 仕様書無しさん 2022/02/07(月) 23:53:52  >>111>>113>>114>>115>>116>>117>>122
- 30歳でSEになったけど。
 32歳になって、この仕事向いてないと分かった。
 毎日逃げ出したい。辛い。転職したいけど、次に何をすればいいのかわからない。
 
 - 
- 111 仕様書無しさん 2022/02/08(火) 00:33:54  
- >>110- 面白くて楽しい仕事 - 教えてあげたいけど、 - やはり自分で探すべし。 - 仕事を探すってのは - 面白いぞ? 
 
- 113 仕様書無しさん 2022/02/08(火) 08:43:07  
- >>110- スーパースケジュール管理者だろ - どんな業界でもスケジュール管理はある 
 
- 114 仕様書無しさん 2022/02/08(火) 08:43:16  
- 
- 115 仕様書無しさん 2022/02/08(火) 09:44:44  
- >>110- 人間そんなにやりたい事なんてないんだから何が嫌いかを考えるといいかもしれないぞ 
 
- 116 仕様書無しさん 2022/02/08(火) 14:08:19  
- >>110- クレーンオペレーターかフォークリフトじゃね? 
 
- 117 仕様書無しさん 2022/02/08(火) 20:45:22  
- 
- 122 仕様書無しさん 2022/02/09(水) 06:34:13  
- >>110- 事務においで。 - エクセルすらまともに使えない会社はまだまだあるぞ 
 
 
- 118 仕様書無しさん 2022/02/08(火) 22:51:35  
- プログラマやると眼精疲労でいろんな目の病気持ちになる
 
 
- 119 仕様書無しさん 2022/02/08(火) 23:01:56  >>128
- Javaという老害だけは手を出すな
 一生後悔するぞ
 
 - 
- 128 仕様書無しさん 2022/02/12(土) 12:00:44  
- 
 
- 129 仕様書無しさん 2022/02/12(土) 14:17:04  
- Javaやっている現場はサービス残業が月平均で80時間くらいのところが多いと思う
 
 
- 130 仕様書無しさん 2022/02/12(土) 14:34:49  
- 今スクールが未経験からなんちゃってrubyプログラマーを量産してる様に20年ほど前は人売りが未経験からなんちゃってJavaプログラマーを量産してたな
 
 
- 131 仕様書無しさん 2022/02/12(土) 20:09:56  
- まあそうういうとこもあるのかもしれないけど1000万越えの仕事もたくさんあるし、まともなプログラマなら言語なんてなんだってちょっとやれば書けるんだから言語とかフレームワークは求人の傾向+αで決めるもんだぞ
 
 実際に求人見てみろ
 
 
- 132 仕様書無しさん 2022/02/12(土) 20:52:37  
- デザインパターンとかアルゴリズム、データ構造の知識を強化してあれば言語のシンタックスとコンベンションは書き始めればすぐ身につく。
 
 
- 133 仕様書無しさん 2022/02/12(土) 20:56:55  
- 知識は前提だけど実地で使った経験だな
 
 
- 134 仕様書無しさん 2022/02/12(土) 20:59:49  
- 確かに
 
 
- 135 仕様書無しさん 2022/02/13(日) 12:35:19  >>138
- なんでJava使うんだろ?
 見通しの悪い、非効率なプログラムに
 なってしまうから、
 工数増えてバグ増えて
 めんどいだけじゃん?
 
 - 
- 138 仕様書無しさん 2022/02/13(日) 15:48:09  
- 
 
- 141 仕様書無しさん 2022/02/17(木) 10:22:11  >>142
- HTML CSS JS PHPを学んだんだがまずは何を作ればいいかな?
 面接に出せるポートフォリオをいずれは作りたいがまずは簡単なものから作りたい
 フレームワークやライブラリはその会社が求人で求めてるものを使えば良いよね?
 
 - 
- 142 仕様書無しさん 2022/02/17(木) 12:12:32  
- >>141- ポートフォリオを作るなら「自分が作りたい物」を作るといいと言われてるね - ソースは忘れたけど、「自分はいわゆるバックパッカーだったんで、バックパッカー同士をつなぐSNSを作ってポートフォリオにした」という記事を読んだことがある - つまり、技術者としてのPRと自分を表現するという意味のPRの両方の側面を持ってるみたい - だから単に作るよりも「なんでこのサービスを作ったか」という動機とかが有効みたいよ? 
 
 
- 143 仕様書無しさん 2022/02/17(木) 12:15:22  
- 142の続きだけど、もちろん「公序良俗の範囲内で」
 
 
- 147 仕様書無しさん 2022/03/10(木) 22:19:00  >>149>>150
- Java以外のサーバーサイドは何がいいの?もう残業屋だよ
 
 - 
- 149 仕様書無しさん 2022/03/11(金) 01:36:29  
- >>147- 案件多いのは、Ruby、PHPあたりじゃないか? 
 
- 150 仕様書無しさん 2022/03/12(土) 00:54:18  
- 
 
- 151 仕様書無しさん 2022/03/18(金) 23:55:31  
- フリーランスだとpythonはいいかもしれないけどSier系企業だとほぼ使わない
 というか、Sier企業で機械学習の話したら面接で落とされる
 大手のアルファベット3文字の企業もそれだ
 
 
- 153 仕様書無しさん 2022/03/21(月) 16:53:40  
- Javaやっているところはブラックになりやすい
 ウォーターフォールモデルを前提にしていたり、バグがあって海外でも解決法に諸説ある事象が多かったりするから
 Java開発の現場は中国人が3割はいる
 
 
- 154 仕様書無しさん 2022/03/30(水) 23:41:42  
- Javaを使うところは残業+曖昧な指示の多いブラックだから関わったら死ぬ