【閲覧注意】ITエンジニア、これだけ呼びかけても人手不足…【悲報】

開いてはいけないスレを読んでしまったかもしれない

元スレ：【悲報】ITエンジニア、これだけ呼びかけても人手不足…
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645524055

1 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:00:55 ID:t6kapoOv

なぜ…

3 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:02:12 ID:8k3q5L81

みんな辞めてまうんや😭

12 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:05:57 ID:DPu3hr3Y(1/2) >>131>>458>>479

アメリカのIT関係で有名な人みたら計算科学出身の人多いんやが
日本で計算科学って分野あるんか？

131 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:27:57 ID:cpAYsjdG(1/3)

>>12
CSは工学部の計算機科学や。ワイみたいに文系大学やけど学科でCSやってたパターンもあるけど理系としてちゃんと存在してる。

458 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:56:35 ID:qtyB9Lia

>>12
計数工学とか情報工学とか情報科学の中にあるわな

479 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:57:44 ID:lrnqF8x6(1/14)

>>12
工学部の情報系も理学部の情報系もあるだろ

15 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:06:51 ID:Eo5nrcBI(1/16) >>17>>97

ネットワークエンジニアやけどフルリモートならやる言うてるのに案件ないわそらそうだわな実機相手にするし
今コロナなのにアホくさい現地作業とかやれるいな！

17 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:07:44 ID:HsQCe8E9(1/2) >>20

>>15
これあるからネットワーク機器やサーバー機器触る必要があるインフラはやりたくないよね

20 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:10:28 ID:Eo5nrcBI(2/16) >>69

>>17
コード書きたくないしLANケーブルとか足回りはなくならんだろなぁと思って選んだのが運の尽きや
あるものあるように繋げばええやろとか思ったけどおまかん多くてだるい

69 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:20:41 ID:v1alQHxF(1/7)

>>20
コロナ前から仮想化環境の仕事だからほぼ自宅で働いとるで
年に4日くらいはデータセンター行くけど

97 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:24:30 ID:5WPfQelS

>>15
ワイは提案営業と設計とConfig作成だけしとるからフルリモートで現地作業は他人任せやたまにヤバい作業だけ現地行って自分でやる位や

16 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:07:23 ID:J2oDO3Yd(1/2) >>22

20代後半でプログラミングのこと一切わからんけど
ワイが初めてもええんか

22 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:11:26 ID:J082ZIgi(1/11) >>27>>32>>45

>>16
今どきコード書けるだけじゃ学生以下やからがんばって

27 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:12:58 ID:J2oDO3Yd(2/2)

>>22
なんやその態度
こっちは興味持ってやってんのに
呆れて物も言えんわ

32 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:13:53 ID:nt52lLB0 >>299

>>22
こんなんが蔓延っとる業界が苦しむのはエエことや

299 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:46:05 ID:Az6TlscN(1/2)

>>32
IT部とか見てると基本口悪いからな
マウント合戦っていうよりそれこそ人権発言みたいな感じでデフォで口と性格が悪い

45 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:17:27 ID:k6u3oSoO >>49

>>22
嘘つくなや
コード書ける学生がどれだけおんねん

49 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:18:37 ID:J082ZIgi(2/11)

>>45
事実やからグウの音も出ん

19 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:09:25 ID:zICTLqZT >>21>>31

2年だけITの職歴ある無職でもいける？
今28歳

itパスポートすらない

21 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:10:45 ID:Eo5nrcBI(3/16) >>29

>>19
ワイもこれだわ…運用監視行きたい

29 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:13:22 ID:/RLOG/gK(1/10) >>122

>>21
運用監視なら余裕でいけるだろ
深夜も行けます、メンタル強強ですアピールで余裕やん

122 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:27:08 ID:Eo5nrcBI(4/16) >>239

>>29
フルリモートでや…ガチで都内から脱出して田舎で除雪作業員やっとるわ

239 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:39:14 ID:jk08ruBU(1/2) >>253

>>122
偏微分って多変数関数のうち1つの関数を微分するだけやろ?

253 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:40:41 ID:Eo5nrcBI(5/16)

>>239
知らんわそんなん

31 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:13:52 ID:tRNZdewA(1/2) >>37>>40

>>19
余裕　20代ってだけでほしい企業は多い
っていうかマジでどこもかしこも未経験募集　しっかり教育します～みたいな感じやからな
みんなやめちまうのは理由があるんやろなぁ

37 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:15:03 ID:/RLOG/gK(2/10)

>>31
プログラミングスクール卒（笑）がうじゃうじゃいるのに未経験は厳しいぞw

40 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:15:30

>>31
未経験大歓迎！（100%SES）

25 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:11:43 ID:5mdlrxtT

コーディングなんて誰でもできるから人件費削減のために社内のコーディングできる人冷遇しよう！
これをやり続けた結果どうなったかというと

30 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:13:38 ID:JPPf5GhT(1/3) >>34

ほんまに土方と同じ扱いなんやな…

34 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:14:16 ID:/RLOG/gK(3/10) >>42>>47

>>30
ドカタの方が体動かす分健康的やな

42 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:16:26 ID:JPPf5GhT(2/3)

>>34
土方はちゃんと飯食える収入あるし、古い家も多いからけっこう年いくまで食いつなげる　健康ならだけど
IT土方はすぐ用済みになるから辛そう

47 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:17:58 ID:52Dgiixe

>>34
17時には帰れるしな

38 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:15:05 ID:ENzM2zIw(1/6)

思った以上に素養に左右されるからやろな
頭の良し悪しじゃなくて向き不向きがあるわ

46 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:17:57 ID:k9RT9oNg >>109

具体的にはITエンジニアって何やるんや？
椅子に座ってPCで顧客の情報を専用のソフトで入力したりまとめたりとか？
立ち仕事じゃないならキツくなさそうやし辞める人が多かったり集まらない理由がわからん。

109 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:25:51 ID:ZsP4A5/s(1/8)

>>46
料理作ったことあるか？

客に食べたいものと何人前かを聞いて、それをもとにレシピを作るんや
それでレシピの材料を集めてくる奴
材料を切るやつ
炒めるやつ
煮込むやつ
味見するやつに指示を出していく
作ってる途中に客の食べたいものが変わるけど、そこはまあ頑張るんや

48 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:18:24 ID:+A7wo0Dq(1/20) >>51>>55>>58>>145>>161

ワイ要件定義と折衝メインやけどなんJやとそいつらコードかけんみたいな風潮あるよな
普通に考えてそんなわけないやろ

51 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:18:50 ID:ENzM2zIw(2/6) >>57

>>48
書けるんか？

57 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:19:38 ID:+A7wo0Dq(2/20) >>66

>>51
当たり前やん
プログラムの動きまで想定して仕様書かかんと破綻するやろ

66 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:20:23 ID:ENzM2zIw(3/6) >>73

>>57
だからそこかしこで破綻してるんじゃん
みんな君みたいなわけちゃうで

73 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:21:18 ID:+A7wo0Dq(3/20) >>79>>85

>>66
そうなんかな
>>67
雇われのプログラム程度のレベルで高いとか低いとかあるんか？
仕様書にのっとって書くだけやろ

79 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:22:26 ID:Y5JzxRmL(1/10) >>88>>251

>>73
それがレベル低いのよw
「俺はコード書ける！」と思い上がってるだけ

88 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:23:20 ID:+A7wo0Dq(4/20) >>98

>>79
なんJのやつらプログラミングを交渉に捉えすぎやろ

98 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:24:34 ID:Y5JzxRmL(2/10) >>104

>>88
そら本当にコード書けるやつらのレベルは高いもん

104 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:25:26 ID:+A7wo0Dq(5/20) >>123

>>98
それどんな会社のことなん？
ITエンジニアって言ったらslerを想像するんやけど君言っとるのなんかすごいかいしゃ？

123 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:27:22 ID:Y5JzxRmL(3/10) >>130

>>104
SIerにおって「コード書ける」とドヤってるのが草

130 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:27:50 ID:+A7wo0Dq(6/20) >>145

>>123
いやワイはコードに重き置いとらんねん

145 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:29:11 ID:Y5JzxRmL(4/10)

>>130
そら思い上がってなければ>>48 みたいなレス出ないわなw

251 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:40:39 ID:19Wwz1UU

>>79
それ以上何が必要なん？

85 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:23:06 ID:ENzM2zIw(4/6) >>95

>>73
同じ入力と出力ができても中身ぐちゃぐちゃかどうかで大きく変わるやろ

95 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:24:23 ID:+A7wo0Dq(7/20) >>108>>118

>>85
そこって設計で担保するもんちゃうんか？
ワイはもちろん考慮しとるで
プログラマさんはロジックを深く考えんでもええように心掛けとるわ

108 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:25:36 ID:lrnqF8x6(2/14) >>120

>>95
そもそも実装だけやるプログラマなんて化石みたいな業界しか今いないぞ
こっちは設計から実装テストまで一人でやるからな

120 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:27:04 ID:+A7wo0Dq(8/20) >>126

>>108
大規模な業務システムでそんなんあり得るん？

126 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:27:36 ID:lrnqF8x6(3/14) >>137

>>120
IT業界で大規模業務システムなんてもうごく一部だろ

137 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:28:26 ID:Y5JzxRmL(5/10)

>>126
ええ？？？

118 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:26:49 ID:ENzM2zIw(5/6)

>>95
どのレベルまで詳細設計してるかによるな
力量によって出来に差が出ないレベルで細かい仕様書なんか現実的じゃないけど

55 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:19:21 ID:Y5JzxRmL(6/10) >>59

>>48
書けんよ
だって必要ないからな

59 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:19:48 ID:+A7wo0Dq(9/20) >>67

>>55
いや必要あるやろ

67 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:20:23 ID:Y5JzxRmL(7/10) >>73

>>59
書ける、のレベルが低いだけやなそれ

58 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:19:47 ID:f6QRFjEh(1/3) >>63>>135

>>48
普通最初コード書いてから上流って感じだよな

63 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:20:05 ID:+A7wo0Dq(10/20)

>>58
なんJの認識なんかおかしいよな

135 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:28:05 ID:Sd9n2/qh >>143

>>58
コードは中国に丸投げ屋から内だと触らんな

設計書作るのが仕事や

143 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:29:09 ID:f6QRFjEh(2/3)

>>135
ロジック知らんの不安にならんか？

161 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:30:48 ID:cpAYsjdG(2/3)

>>48
書けないやつに要件定義やらせるのは普通はありえないんだけど、10年以上書いてなかったりするケースもあれば、機能要件ならべてお気持ち要件を書くタコもいるらしい。

61 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:19:58 ID:Fiu2xcHg(1/4)

サラリーマン的な能力も必要な技術職だよ
スムーズな立ち回りするには意外とハードル高いと思う

62 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:20:03 ID:lrnqF8x6(4/14)

フルリモートワークもできるITエンジニアは割と幸せそうだよな

72 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:21:14 ID:J082ZIgi(3/11)

コードかけなくても要件は定義できるやろ業種にもよるけど

74 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:21:47 ID:Gnf6IS3e >>86>>89>>93>>146

いやガチでエンジニアとかコード書けるのは前提の中の前提だろ
それプラスアルファの知識があってようやくアピールポイントだぞ

86 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:23:09 ID:SWydXqQS(1/5)

>>74
いやコード書ける奴はガチで貴重やぞ
ほんまこの業界誰もコード書けんから

89 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:23:32 ID:J082ZIgi(4/11)

>>74
書けるのレベルがシェルスクリプトなんとなく書けますからOOPから関数型なんでもござれみたいなのまで幅がありすぎんねん

93 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:23:58 ID:lrnqF8x6(5/14)

>>74
コード書けるっていう言葉の意味が広すぎるんだよなぁ

146 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:29:27 ID:Ero04GRU

>>74
コピペできると書けるは違うからなぁ…

75 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:21:57 ID:5APoOWHu

受託開発だけど完全リモートワークだからコロナ最高や

76 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:22:00 ID:DLeIbWZY

人手不足なのは即戦力定期

80 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:22:31 ID:W6g0vO7v

人を使えば使うほど予算が膨れ上がって人材斡旋業が儲かるからね
だから対して技能のない人間でもなんでもいいから集めるわけよ
ほんと虚業

81 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:22:33 ID:+A7wo0Dq(11/20)

キミらどんな会社で働いとるんや
要件定義書けるやつでプログラムできんやつワイは20年やってて見たことないんやけど

82 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:22:33 ID:L7Llea7t(1/8) >>91>>101

ワイもITエンジニアとして700万稼ぎたいんやけど今から何やればええ？
ちな大学2年

91 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:23:38 ID:/RLOG/gK(4/10) >>99

>>82
英語とコミュ力

99 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:24:35 ID:L7Llea7t(2/8)

>>91
コミュ力絶望的やわ
英語はまぁいけるやろレベル
もっと技術的なことでやったほうがええこととかないんか？

101 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:25:00 ID:v1alQHxF(2/7) >>114

>>82
英語の読み書きと会話
無能でもなければ700万なんてすぐ超える

114 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:26:26 ID:L7Llea7t(3/8) >>157

>>101
実際英語だけはめっちゃできてプログラミングそんなにできないプログラマーっていどういうところに需要あるんや？

157 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:30:36 ID:v1alQHxF(3/7)

>>114
社内の手続き調整やマネジメントと海外ベンダーへの問い合わせや通訳
プログラミング専任なんてITエンジニアの15％もおらんワイもプログラミング書けんし

103 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:25:20 ID:SWydXqQS(2/5) >>111

「本当にコード書ける奴」が1人いたら普通のSEの100人分のアウトプット出せるからな

111 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:26:13 ID:/RLOG/gK(5/10)

>>103
おっこいつに任せたろ！wですぐに潰れるw

117 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:26:37 ID:+A7wo0Dq(12/20) >>129>>140

なんかなんJってワイと認識が違うな
プログラミングなんかそんな重いもんちゃうやろ

129 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:27:43 ID:J082ZIgi(5/11) >>149

>>117
みんながITエンジニアって言われてイメージするのがスーパープログラマなんやない？

149 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:29:54 ID:+A7wo0Dq(13/20) >>168

>>129
雇われで作るレベルのシステムでコード力の差が出ることなんかあるか？

168 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:31:21 ID:J082ZIgi(6/11)

>>149
一回動けばいいレベルなら出ないやろうけど運用しだすと効いてくると思うなぁワイは

140 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:28:45 ID:8yrwa+1R(1/3) >>160

>>117
数学できへん英語できへん知識ないやつ多すぎや
無免許でも家建てられるわけないやろ
コード書けるかどうかなんか問題やないわ

160 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:30:46 ID:+A7wo0Dq(14/20)

>>140
そんなやつワイは見たことないわ……
英語読めんと最新の情報わからんし数学もある程度はいるやん

124 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:27:30 ID:JcqXVx5+ >>132

大学院生だけど雇ってくれるか？
ちな専門は偏微分

132 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:28:01 ID:/RLOG/gK(6/10)

>>124
数学専攻は金融いけよ

133 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:28:04 ID:rdp8zsb9

この前の歳食ったら大手でも
家族がいても遠方に転籍させてリストラ促してるっていうスレ見たら
やろうと思う奴おらんやろ
大手でもこれだから
中小や派遣だったら歳取ったらバッサリ
一部営業職や総務などに回してもらえる奴もおるやろうが
大半は歳取ったらはいサヨナラだわ

136 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:28:08 ID:DhwUaQ04 >>144>>155>>171>>339

大学も出てsteamで自作ゲーやアプリ出せる程度やけど面接で絶対落とされとったわ
今は海外で仕事しとる

144 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:29:10 ID:2gAeYvPI(1/2)

>>136
なんで落とされるんや？

155 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:30:25 ID:iE3ffK7m(1/4) >>171>>180

>>136
能力が過剰すぎるわ
コピペしかできないやつが求められとるのに

171 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:31:33 ID:lrnqF8x6(6/14)

>>155
日本ではその程度しか求められずに給料低いけど
海外はより高い能力に高い金が支払われるんだから>>136 の道は正解だろ

180 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:33:03 ID:2gAeYvPI(2/2) >>211

>>155
新卒やなかったら何か実績が無いと通らんやろ

211 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:36:25 ID:iE3ffK7m(2/4)

>>180
未経験なので給料安くてもいいです！っていえば余裕や

339 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:49:18 ID:Az6TlscN(2/2)

>>136
なんか理不尽で草

141 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:28:51 ID:+A7wo0Dq(15/20) >>163

なるほどワイが間違っとったみたいやな
なんJって多分めちゃめちゃレベル高いんちゃうか
一般的なITエンジニアと認識が乖離しとる

163 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:30:53 ID:Y5JzxRmL(8/10)

>>141
お前がSierの中で認識ズレてるだけだと思うよ
「俺はコード書ける！」と思ってるのかSierのエンジニアなんて痛いだけ

150 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:30:08 ID:tV02aGjp >>169

介護業界見習えよ
https://i.imgur.com/fq79p8e.jpg

169 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:31:25 ID:VSbA9BUi

>>150
必死すぎて逆に敬遠するわ

190 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:34:07 ID:xU8RwFG0(1/3)

この手のスレはプログラムの話になりがちだけど、それだけじゃないからな
インフラとかネットワークもちゃんと勉強すんだぞ

191 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:34:11 ID:1ai14n5b >>215

エンジニアはパソコンイジるだけだからコミュ障でもなれるってマジ？

215 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:36:49 ID:m87vxfGI

>>191
ホンマはコミュ力めっちゃ必要やけどコミュ力ない陰キャだらけやからなくてもええ状態になっとる

193 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:34:43 ID:1PxeJXG2 >>219

ノーコード・ローコードって、ほんまに普及するんかなぁ

219 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:37:11 ID:gn2Kag67(1/2)

>>193
コーポレートサイトとか個人店のサイトとかはもう自分達で作れる位の時代になったからな
中小向けに営業かけてたWebデザイン事務所とか仕事ないやろもう

200 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:35:22 ID:C5wql5Ka >>208>>217>>220>>230

無駄に応用情報持ってるんやけど仕事でITやるならあと何を勉強してどこ目指したらええの？

208 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:36:11 ID:+A7wo0Dq(16/20)

>>200
基本レベルのプログラムはやっぱいるで
できるんやったらええけど無理ならJava辺り勉強したらどうや

217 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:37:07 ID:v1alQHxF(4/7)

>>200
ネットワークとサーバー勉強してAWSでもやったらどうや
今死ぬほど仕事あるし金払いもいい

220 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:37:12 ID:7prEq8OA(1/4)

>>200
何がやりたいかやなぁ
ソフト開発なら設計を学ばんといけん

230 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:38:13 ID:/RLOG/gK(7/10)

>>200
コミュ力だけでやれる技術力なくてもいけるITコンサルが最強やで

213 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:36:41 ID:Eo5nrcBI(6/16)

正直技術職で労災にならんやつ選んだだけなんだよなぁ有能だったら医者とか薬剤師なってたがそうではなかったし

218 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:37:10 ID:2z6EGMPi(1/2) >>244

機械学習だのデータサイエンスってほんまに流行るんかな
これこれのデータ集めれば課題解決できるとピンと来た時点でほぼ終わりやん
データ基盤作る費用をペイできるんか？

244 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:39:48 ID:lrnqF8x6(7/14)

>>218
これから流行るか考えてる時点で既に7年は遅れてる
もうサービスだけでなく工業製品に載ってるところもあるのに

233 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:38:31 ID:j65jCO7p(1/3)

このスレの惨状で人手不足は残当

238 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:39:08 ID:L7Llea7t(4/8) >>256>>257

PythonでDjangoつかってウェブアプリ使ってるんやけどこういうのってコピペと説明書読めばなんとかなるんやが実際どういう風に処理されてるのかあんまりわからんのやが何を勉強するとわかるようになる？

256 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:40:51 ID:J082ZIgi(7/11) >>281

>>238
サーバーから構築してみるとええかもしれんな

281 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:43:30 ID:L7Llea7t(5/8) >>295>>301

>>256
>>257
サンガツ
一応ぼんやりとだけどコンピュータアーキテクチャは理解しとるんやけどネットワークサーバーは全くわからんしやっぱそっちの方勉強せんとかんのか
前にマスタリングtcpip読んだんやけどプロトコルについて載ってるだけであんまり技術的なことわからんかったんやがサーバ自分で構築してみれば理解深まるんかな

295 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:45:33 ID:J082ZIgi(8/11)

>>281
webはhttpでなにしとるんやってところがまず第一やしな
apacheなりnginxなりを触るんや

301 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:46:12 ID:v1alQHxF(5/7) >>331

>>281
自宅に死んでもいいWebサーバー建ててインターネットからアクセスできるようにしてみたらかなり理解深まると思うで

331 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:48:46 ID:L7Llea7t(6/8) >>356>>378

>>301
サーバーの理解が微妙なんやがサーバーを構築するって具体的にハードウェア上でOS動かしてってことなん？Linuxの知識ないんやけどMac OSとかでも一応サーバは構築できるんか？

356 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:50:27 ID:v1alQHxF(6/7) >>381

>>331
それであっとる
MacでもWinでもええけど実務的にはLinuxをおすすめしたい

381 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:44 ID:L7Llea7t(7/8) >>418

>>356
サンガツ！
これを機にLinuxいじってサーバ構築やってみるわ
セキュリティとかしらんけどなんとかなるやろ

418 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:54:09 ID:v1alQHxF(7/7)

>>381
適当に公開して乗っ取られたら取り返し方と守り方を勉強して勝手にセキュリティの知識もつくから一石二鳥やで

378 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:34 ID:J082ZIgi(9/11) >>411

>>331
どうせならdockerとかで仮想環境上に作ったほうが潰しが効くで

411 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:53:27 ID:L7Llea7t(8/8) >>424

>>378
仮想空間とかってなるとまた話ややこしくなりそうやしなぁ金もかかりそうやし
そもそもdockerについてほぼ何も知らんしまずはハードウェア上で作ってみるわ

424 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:54:37 ID:J082ZIgi(10/11)

>>411
そうやな変に詰め込むよりは手の届く範囲からやるのはええ

257 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:40:58 ID:7prEq8OA(2/4) >>281

>>238
pcとかwebがどう動いてるか学んでから見直すと分かると思うで
理解にはかなり広範囲の知識がいる

247 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:40:13 ID:aAkp4boi

この手の人手不足って種類違うよな
人が足りなかったらその案件取らなきゃいいだけや
介護とか物流は人が足りないから仕事受けませんでは社会問題になる

250 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:40:36 ID:AIllwDCA >>267

新卒でFlutterやってる

Flutterが将来生き残るんか不安なんやがどうなん？

267 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:42:22 ID:lrnqF8x6(8/14)

>>250
Web系でそういうこと考えてるとついていけないぞ
新しいFWが出てきたら飛びついて試せるようじゃなきゃ

252 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:40:41 ID:iE3ffK7m(3/4) >>266

ぶっちゃけ足りないのは人海戦術に耐えられる奴隷やからな
設計とか上流工程は十分足りとる

266 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:42:21 ID:vmjxoOEw(1/7)

>>252
奴隷は探せばいくらでも見つかる印象なんやが
上流やれるリーダークラス全然人集まらんで

254 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:40:42 ID:MAMqxWBh >>272>>311

IT土方呼ばわりされるぐらい激務なんやろ

272 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:42:40 ID:Eo5nrcBI(7/16)

>>254
土方もやっとったけど土方の作業員のほうが考えんで作業できてよかったわ
でもつかれるしパソコン使う土方のほうが怪我せんからそっちやりたいわ

311 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:21 ID:kYR2e/QU(1/3)

>>254
土方と同じ人月、人工で数えられるからでは？
土方は激務ではないぞ

304 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:46:17 ID:ADcq4UPj(1/2) >>310>>319

ワイしんそつ、研修で経験あるからってイキってたらAIガチの部署に配属されて半泣き

310 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:20 ID:3GrpbcvI(1/4) >>367

>>304
新卒でゴリゴリAI開発の部署とか行った人ってなにしてんの？
お勉強？

367 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:12 ID:ADcq4UPj(2/2) >>385

>>310
研究室とほとんどやってる事変わらん
ずっと論文読んでる
楽しいからいいけど

385 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:52:05 ID:3GrpbcvI(2/4)

>>367
それでお金もらえるとか最高やな

319 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:49 ID:lrnqF8x6(9/14)

>>304
能力とやる気があるなら最高に恵まれてる環境だろそれ

306 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:02 ID:RCHIx97D(1/2) >>325

CCNAって今実機勉強の必要ある？
家にシスコのルーターが余ってるから、必要あるなら勉強したいやつにメルカリで売りつけて処分したろと思ってるんやが

325 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:48:28 ID:Y5JzxRmL(9/10) >>365

>>306
ない

365 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:10 ID:RCHIx97D(2/2)

>>325
捨てるわ…

307 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:11 ID:vmjxoOEw(2/7)

この業界がええのは転職しやすいとこやな
新卒就活失敗組でも成り上がれるからええわ

309 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:16 ID:gtmQaoBR >>315>>320>>323>>335>>382>>432

面接ワイ「資格はITパスポートのみですがやる気は誰よりもあります！」
↑どうする？

315 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:39 ID:nLy7Sf1U

>>309
年齢による

320 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:49 ID:oKdb0suC(1/3)

>>309
ウェルカムアンダーグラウンド

323 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:48:10 ID:vmjxoOEw(3/7)

>>309
やる気ないの丸分かりで草

335 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:49:00 ID:lrnqF8x6(10/14)

>>309
うちの業界は資格なんて対してみない
面接でコード書かせてその出来で判断する

382 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:44 ID:ia2uGxuy(1/2)

>>309
ITパスポートはよく馬鹿にされるけど取ってればそのへんの一般人よりは遥かにITに詳しいって自信持っていいぞ
エンジニアになれるかどうかは知らんが

432 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:54:57 ID:2Z5tbi+v

>>309
年齢次第やな
まあIパス勉強中です！よりかはマシやけど

313 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:31 ID:DzzpIGs7(1/3) >>330

いつの時代も足りてないのは設計以上の上流工程できるやつだからな
お前らはやたらと上流工程を目の敵にしてるけど

330 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:48:44 ID:+A7wo0Dq(17/20) >>375

>>313
会話が流暢でシステムのことわかれば別に上流もできると思うんやけどな
なんJは何故か敵対視しとるけど

375 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:27 ID:DzzpIGs7(2/3) >>398>>433

>>330
なんかなんj民はプログラミングができる＝有能と思ってるのが多い
システムを開発したり滞りなく運用していくのが目的であってプログラミングは手段でしかないのにな
設計書通りにプログラミングするのはいいけどその設計書を作るところが肝や

398 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:52:44 ID:+A7wo0Dq(18/20)

>>375
そういうレスしたらすごい粘着されとるんやけどなんか気に触ったんやろか
わからんわ悲しい

433 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:55:02 ID:ia2uGxuy(2/2)

>>375
アーキテクトって役割はもっと知られて欲しい

317 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:47:46 ID:ugQH1WC7(1/2)

今よりもっと酷い状況になったら面白いだろ？

324 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:48:27 ID:r+VAbefh(1/2) >>352

全くの未経験は専門学校行ったほうがええか？ちな25歳

352 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:49:59 ID:xU8RwFG0(2/3) >>379

>>324
何かアプリ作ってGitHubにあげて、ブログ記事書く
学校行くよりこっちのほうが印象いいぞ

379 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:42 ID:r+VAbefh(2/2)

>>352
何か実績を残せってことやなサンガツ

337 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:49:09 ID:Eo5nrcBI(8/16) >>354>>359>>369

設計書に最低速度の記載がなかったからFTPでめちゃ低い速度出してたけど通信できてるからヨシ！ってやってたらそうじゃねえだろエンジニアならなんか怪しいと思えやとか言われたわ
テストにアップリンク速度も書いてなかったのになぜ…

354 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:50:09 ID:lrnqF8x6(11/14) >>374

>>337
使えないエンジニアの典型で草

374 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:25 ID:Eo5nrcBI(9/16) >>405>>412

>>354
わいもそう思ったけどまあええやろの精神でやっとったわ何でそうなってたかは理由わからんかったわ
そもそもファイルやり取りのあと整合性とか確認せんでええんやろか？って思ったけどなんか言ったら手間増えるから言わんでおいたわ

405 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:53:08 ID:vmjxoOEw(4/7) >>448

>>374
本質的な価値を提供することが仕事なんやで
自分の仕事が増えるからとかいうくだらん理由でやるべきことをやらんならSESにでも転職しとけ

448 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:55:53 ID:Eo5nrcBI(10/16) >>498

>>405 ,>>412
マ？これがギーク魂ってやつ？

498 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:58:55 ID:lrnqF8x6(12/14) >>515

>>448
いや、作業目的とか背景なんてITに限らず社会人の必須スキルだろ

515 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:59:47 ID:Eo5nrcBI(11/16) >>535

>>498
飯のために時間内命令に従えばええんやろ？

535 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 20:00:39 ID:lrnqF8x6(13/14)

>>515
まあそのメンタルだと出世はしなさそうだな

412 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:53:28 ID:lrnqF8x6(14/14)

>>374
作業の背景とか目的とか確認するのはマジで大事だぞ

359 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:50:48 ID:vmjxoOEw(5/7) >>393

>>337
書いてないからやらない、じゃあかんやろ

393 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:52:20 ID:Eo5nrcBI(12/16)

>>359
なんでや？ワイが部下やなくて良かったな俺みたいなののせいでチェックリストが増えるんやで

369 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:14 ID:T3197Wdv(1/2) >>422

>>337
そういう所でおや？って気付きが出来るかは結構大事や
当然経験積まなきゃ難しいけど

422 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:54:21 ID:Eo5nrcBI(13/16) >>489

>>369
おや？
と思ったがドキュメント確認して最低通信速度が無いことを確認してアップリンクが1Gbpsにないことも確認して続行したんや
これ上司にいったら試験書書き直しだしててワロタwww試験書書き直したら全部上にまた決済とらなきゃいけないんじゃないか？とおもったがまあええやろで黙っとった

489 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:58:25 ID:Eo5nrcBI(14/16)

>>422
試験書にshow なんたらで何ギガで上がってるって確認するって手順がなかったって意味な

350 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:49:54 ID:ugQH1WC7(2/2) >>358

ほらな？
これがIT業界の空気そのものや

358 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:50:47 ID:qXxOdWcX

>>350
何となく覗いて見たら普通に戦慄しとるわ

357 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:50:45 ID:vIqZ5XjK(1/2) >>389>>417

ITスレの性悪マウント率は異常や
こんな業種スレは滅多に無い

389 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:52:13 ID:e3JNS8tQ(1/3)

>>357
夜中に立ってるのはマシやで
この時間帯に立つのはガチで終わっとる

417 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:54:04 ID:T3197Wdv(2/2)

>>357
恐ろしいのはスレだけじゃなくリアルにこんなの業界だって所
そら鬱休職者大量発生するわ

383 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:51:54 ID:C6ahySmc

明日も仕事やぞ😭

392 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:52:20 ID:60y/SiCv(1/2)

普通の技術力持っててまともなコミュニケーションできる奴が珍しいんよな
逆に言えば両方満たしてれば重宝されるで

400 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:52:47 ID:kUMdkbMu >>452

ワイ行政のシステム担当やってて運用ほぼ委託業者に丸投げだけど
委託業者の人ほんと凄いのにワイと給料ほぼ変わらないのほんま可哀想

この国は文系事務職が優遇されすぎや

452 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:56:08 ID:wJOJKk9m

>>400
行政やと企画ライン（予算取り含む立ち上げ）と管理業務やってる人事総務といった部署がアホみたいに強くて現場サイド運用サイドはカス扱いやし

401 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:52:53 ID:mTSKdLNv(1/4) >>504

ワイ「障害報告書書きましたやで」
上司「悪いけどもうちょっと素人にもわかりやすい言葉で書いてくれる？」

どこの素人に何を報告するんですかね？

504 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:59:08 ID:A3X+CXNU(1/2)

>>401
目の前におるやろが

420 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:54:15 ID:mTSKdLNv(2/4) >>466

ITパスポートってあれホンマ意味わからんわ
なんでITなのにビジネス戦略とか労働法規の問題が出てくるんや

466 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:57:00 ID:e3JNS8tQ(2/3)

>>420
最初の頃はまだITパスポート感あったけど今の問題なんか半分近くはITに関係あらへんからな
名前変えたほうがええやろ

436 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:55:17 ID:d9Ff02En

簡単なテストの処理待ちやからここ覗いてみたら殺伐としてて草

437 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:55:21 ID:le9/rbIZ(1/4) >>455

ネットワークとかサーバーとかセキュリティのエンジニアになりたいんやがどうすればいい？
情報系の学位とか資格ないと無理か？

455 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:56:26 ID:87acHgV4(1/9)

>>437
ccna,lpic,saa取ればええんやで

463 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:56:51 ID:EgbOyPNF(1/3)

ワイIT何も知らんけど会社のセキュリティ担当の重鎮として君臨しとるで
お賃金も人並みで嬉しい

476 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:57:37 ID:TtxOA89U(1/4) >>490>>508>>513>>523

30歳職歴なし未経験のパソコン大先生だけど雇ってもらえますか？
ちな高度スペシャリスト資格2個持ち

490 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:58:27 ID:fpUPR/2x >>502

>>476
職歴なしならきつい

502 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:59:03 ID:TtxOA89U(2/4)

>>490
じゃあいいです

508 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:59:22 ID:EgbOyPNF(2/3) >>524

>>476
プロマネあるならワンチャン

524 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 20:00:07 ID:TtxOA89U(3/4) >>539

>>508
データベースとセキュリティの雑魚ですみません

539 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 20:00:55 ID:EgbOyPNF(3/3)

>>524
尾張屋根

513 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:59:33 ID:/86OmlL6 >>536

>>476
何のために資格取得したんや
高度は働き始めて必要になって取るイメージやわ

536 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 20:00:43 ID:TtxOA89U(4/4)

>>513
職歴なしをカバーする為にや

523 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 20:00:07 ID:DzzpIGs7(3/3)

>>476
職歴なしはキツイ

484 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:58:14 ID:CZpzIjZG

社内ネットワークエンジニアだけどマジで暇やで
在宅で警報出るのを見守るだけや
警報でたらオンサイトに連絡するだけ
もっとちゃんとした仕事したほうがええ

505 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:59:16 ID:4E21R00N

人手不足(経験者のみ求む)

517 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 19:59:50 ID:abc2jP24 >>542

求人「未経験歓迎！機械音痴でもやっていけます！」
↓
入社後「〇〇と△△出来るよね？15時までにやっていてね」

詐欺だよほぼ

542 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 20:00:59 ID:lbEsxWBn(1/2)

>>517
あるある

529 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 20:00:25 ID:Krb7xajX

転職したが地獄だわ
未経験歓迎！手厚い教育！みたいなとこに入ったが教育0で分厚い本渡されて「これ今月中に一通りやって」「業務は別あるからやるなら空いた時間か時間外でね」
毎日12時すぎてもみんな帰らず
訳もわからんまま仕事してると言うかしてた
退職代行に頼んで今週は出てない

541 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 20:00:58 ID:F3BJT0og

ワイ、IT行きたいけど志望理由がなんか現代っぽいからで詰む
お前らどう見繕って働いてるんや