【テレワーク】クックパッド原則出社に 在宅1年気づいたこと

リモートワークをする男性

TL;DR

  • 国内IT企業は、テレワーク継続する企業と継続しない企業が。
  • ポイントは、働く人の資質?管理者の資質?
  • 昔からいる社員は固まってサイロ化する一方、新しい人が馴染めないのでは。

まとめ

板:ニュース速報+@5ちゃんねる
元スレ:クックパッド原則出社に 在宅1年気づいたこと [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656633196

1 蚤の市 ★ 2022/07/01(金) 08:53:16 ID:hsK4UkT+ >>5>>43>>53>>102>>113>>116>>158>>360>>616>>681>>747
IT企業がなぜ「原則出社」回帰?クックバッド社が重視したこと

 リモートワークを続けるか、新型コロナウイルス禍前のように出社に戻すかーー。レシピ検索サービスを手掛けるクックパッド(横浜市)は、出社を原則とする働き方に戻した。リモートになじんでいるように思えるIT企業がなぜ、リアルな対面にこだわるのか。「『雑談』は物事を動かす原動力」と語る、国内事業の最高責任者である福崎康平・クックパッド執行役(31)に話を聞いた。【聞き手・宇田川恵/オピニオングループ】

在宅勤務は信頼関係なしでは困難
 ――コロナ禍の2021年5月、本社移転と同時に、在宅勤務から出社を原則とした働き方に戻しました。どんな背景があったのですか。

 ◆私たちが全従業員の在宅勤務を実施したのは、コロナの感染拡大が始まった20年2月だった。最も早くリモート体制を導入した企業の一つといえるだろう。そして在宅勤務を1年超続けた結果、分かったことがある。

 在宅勤務は仕事の効率を上げたり、不要な会議を減らせたりと、確かにメリットはあった。やることがはっきりしている部門や、スキルセット(職種などによって必要とされる知識・能力)が明確なメンバーは成果も上がった。だが、新規事業などを開発するクリエーティブな仕事をしている部門では、この1年超の前半と後半でまったく異なる現象が生じた。前半は問題なかったが、後半は状況が変わった。

 ――どんな変化があったのですか。

 ◆前半は、既に対面で仕事をしてきた仲間同士の信頼関係ができていたので、この関係を前提としたリモートワークだった。一方、後半になると新しいメンバーがどんどん入ってきた。オンラインだけで新しいメンバーが会社のカルチャーを十分理解したり、既に働いていたメンバーたちと信頼関係を築いたりするのはそう簡単ではない。関係性がないまま仕事をしたことで、互いに遠慮し合って、切磋琢磨(せっさたくま)しにくくなった。また、責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。

 さまざまな…(以下有料版で, 残り1360文字(全文2176文字)

毎日新聞 2022/7/1 07:30(最終更新 7/1 07:30) 有料記事 2176文字
https://mainichi.jp/articles/20220630/k00/00m/040/113000c
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
5 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 08:56:28 ID:SIWpwMqR
>>1    日本社会の闇が露わに・・・
43 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:11:26 ID:+6cpIEeX >>68
>>1
ごちゃごちゃと御託を並べてるけどさ。

> また、責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。

これが99%だろw
翻訳すると、「ほとんどのヤツがサボるので仕事にならなくなった」だよ。
68 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:19:51 ID:znByl5ln(1/3)
>>43
厄介なのは「能力低くてすみません」と自分で言いながら、
与えられたノルマ達成する為の工夫もしなければ、時間がないならないなりに残業もしようとしない奴。
53 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:14:12 ID:+hckcP56
>>1
昨日知ったんだが3Dじゃなくてもこれで良いよな。
会社丸ごとバーチャルに。
色々と考えられていて感心したわ。

oVice(オヴィス)
https://youtu.be/Int6OesLXDc
102 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:32:44 ID:Eewq5oQF
>>1
ネット企業は関東の人口密集地じゃなくてもいい、はずなのにgoogleでさえ東京… 郊外でもいいとも思うんだけど 東京信仰から抜け出せない
113 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:38:07 ID:VSZdI0dm(1/3)
>>1
テレワークでうまく廻ってるとこまで巻き込んで原則出社ならアホでしょ
クリエイティブとやらだけまず出社で良かったんじゃないの
伝統的な悪平等が発動されたんかい
116 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:38:42 ID:efkU7Zhl >>134
>>1
これも外出がなくなると外食がなくなって会社が困るからという自己都合
テレワーク反対企業は大抵人の移動がなくなると困る交通関係(自動車産業含む)かオフィスビルがなくなると困る建設業
それにグルメ業も加わったわけだ

たなみにGAFAが在宅反対してる理由はよくわからんから読み解いた人いたら教えて
134 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:44:29 ID:/6TWKaAZ(1/2)
>>116

> たなみにGAFAが在宅反対してる理由はよくわからんから読み解いた人いたら教えて

やはり結局は対面でのコミュニケーションを重視したということだろうね
特に米国人は相手の目を「直接」見て話し、合意があれば「直接」触れて握手したりハグしたりとあうことを好む
この辺りが主たる理由かと思うが
158 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:51:56 ID:rBcMBVV1(1/20) >>176
>>156
>>1 読んでどうぞ
176 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:58:20 ID:zMr7DP34(1/2) >>181
>>158
だから、ジョブ型とか永久にムリだな
他人のせいやらコミニュケーションのせいにしてるだけ
これからは当然結果だせるのかな?
181 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:59:59 ID:rBcMBVV1(2/20) >>202
>>176
ジョブ型(スキル重視の業務)は問題ないけどクリエイティブな仕事はできないから問題だって話してるのに
ジョブ型がーとか文盲なの?
202 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:08:59 ID:VhPB16g8(1/5) >>210
>>181
クリエイティブだろうがなんだろうがジョブ型だろw

結果出せない言い訳はもういいよ
210 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:12:11 ID:rBcMBVV1(3/20) >>215>>219
>>202
自称ジョブ型がコミュニケーションせずに見当外れの仕事して迷惑かけるんだよなぁ
「仕様変更の話聞いてませんでした」とか知らないのお前だけだから
ちゃんと出社してれば聞き漏らすことなんてないのに
メール見落としてましてとか言い訳にならん
215 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:15:28 ID:ei2fEt+Z(1/9) >>222
>>193
リモートで雑談してるが

>>210
仕様変更をメンバーに伝えられていないのは管理職のスキル不足だろ?
なんでそんな重要なこと、閲覧記録が残るドキュメント管理システム使わないの?
日々の進捗管理は?
222 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:17:49 ID:rBcMBVV1(4/20) >>227>>236
>>215
Gitでちゃんと残してるし
変更があればシステムからメッセージがちゃんと飛ぶ
それを見落としてるのは自称ジョブ型くんだけなんだよなぁ
コミュニケーションできない低脳はどんなにスキルがあっても無駄
227 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:18:54 ID:VhPB16g8(2/5) >>228
>>222
コミニュケーションがメールだからじゃねw
古いw
228 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:19:23 ID:rBcMBVV1(5/20)
>>227
Gitを理解してなさそう
236 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:22:09 ID:ei2fEt+Z(2/9) >>254
>>216
新人も泣いて喜んでるぞ

>>222
無能に合わせて運用を改善できないならお前も無能なんだよなぁ
git使ってるなら全員の承認取れたの確認してから進めるくらいできるだろ
こういう無能が上にいる現場は大変だね
254 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:29:55 ID:rBcMBVV1(6/20) >>265
>>236
2日経っても承認しないから確認の連絡したら「知りませんでした」って言い出したんだが?
出社してるメンバーはその日のうちに情報共有して仕事進めてるんだよ
テレワークに固執する無能一人のためになんで業務増やさなきゃならないんだ?
そいつが出社すればすべて解決する話
自分が楽するために他人の業務増やすな
265 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:34:33 ID:ei2fEt+Z(3/9) >>275
>>254
お前が2日もメンバーの進捗管理してない無能なだけじゃないか
それこそお得意の雑談をリモートでやれば良かっただけだろ

俺が無能でメンドクサイからおまえら出社してきてご機嫌伺いしろ、って言えばよいのに
275 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:38:04 ID:rBcMBVV1(7/20)
>>265
承認チェックなんてその日のうちにしたってチェックしてない人の方が多いんだから無駄
お前みたいに暇なら承認チェックだけで仕事した気になれるだろうけどそんなプライオリティの低い作業を最優先でやるのは無能
チェックの催促自体はオートで流れるようにしてるけど無能はそれすら見ないからな
219 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:16:18 ID:VhPB16g8(3/5) >>270
>>210
それまとめるのも仕事のうち

他人のせいにばっかりして仕事ほんとにしてんの?
270 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:36:12 ID:vCEviGCv(1/4)
>>219
ほんと、それ。
メンバーの認識漏れは、周知と認識確認が不十分だった管理者のせい。
360 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:33:02 ID:C8coi81/
>>1
 
 テレワーク時代に生き残るのは、最も強い企業ではない。
 最も知的な企業でもない。
 それは、テレワークという働き方改革に最もよく適応した企業である。
 
616 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 22:11:53 ID:mHLw3KUu >>642
>>1
不要な会議や活動を辞めたら
やることがハッキリしている仕事は能率が上がったって…これ当たり前だろ

今の時代もう意味のない会議とか意味のない活動とかたいして効果の出ない勉強会は廃止してしまったほうがいいぞ
無意味な部署の人間喜ばすだけだし
生産に直結する部署の邪魔にしかなってないもの
642 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 06:48:39 ID:P/KR1gki
>>616
オンラインの方がむしろ会議は増えた気がするけどなあ。
関係者の予定表が全部わかるから、空いてる時間帯にオンラインの会議ぶち込める
681 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 13:45:56 ID:CU/NKwVg(1/2)
>>1
テレワークとは、働かないヤツがさらに働かなくなり、真面目な働き者だけが損をし続けるシステムだからな。
まさに「キリギリスのための働き方」。
747 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 18:58:56 ID:7i3hXg1c
>>1
まだあったのか。
2 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 08:54:07 ID:rNnh5OLn >>580>>700
くだらん 
リモートでやれてたんだからリモートでええやろが
580 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 16:59:10 ID:WXnP62R3 >>583
>>2 に同意だけどな
いろいろ理由つけてるのはわかるけど、いまの転職市場でフルリモートできない会社とか眼中にないわ
583 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 17:16:42 ID:sFqM3TIW >>632
>>580
結局それが叶うのは自己管理能力が完璧なスーパーマン揃いの会社だけってことなんだろな。
普通人じゃ監視がゆるけりゃ気分転換にネトゲやSNS→そのままズルズルだろし。
632 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 03:06:25 ID:CYF6Uljk >>633
>>583
サボる暇もないくらい仕事を与え続ければいい
633 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 03:23:54 ID:HtWjO11U
>>632
だからそう言ってる醤。スーパーマンだけ揃えとけってな。
700 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 20:47:51 ID:1zGHiC0u
>>2
リモートはサボるんだよ

結局定着しなかった

サボっても響かない業績がいいNTTとか
客からたっぷり搾取してる企業以外は無理
7 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 08:56:34 ID:duVpqtYy >>381
>>責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。

人材育成スキルが無い
こういう奴の人事評価は最低になるだろうな
381 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:59:17 ID:Chr8f/um >>389
>>7
責任感の無い人、が問題なんだよな
配置換えしちゃえばいいのに
389 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:02:51 ID:+UfpKu4W
>>381
責任感がないんじゃなく責任を取らなくていいように立ち回るんだよ
部署Aと部署Bのどちらも関連する案件があったとき
AのリーダーにBのリーダーが仕事を振る
それ自体はおかしなことではないが声が大きいリーダーの場合ほとんどがB側になる
A側は無理をしてでもやれますと言うし実際できてしまうからタチが悪い
8 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 08:57:01 ID:qk6e1aQ2 >>12>>300
出社してくれないと管理出来ませーん
12 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 08:59:12 ID:/iByxwM1
>>8
無能な奴、返事しないんで管理しようがない
無能は家畜と同じ扱いで罰則でしか動かない
300 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:47:15 ID:HI6aXWDu >>313>>318
>>8
> 出社してくれないと管理出来ませーん

何故に管理出来んの?
313 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:53:43 ID:K/6HRehO(1/3) >>321
>>300
出社したところで管理出来てないんだけどな
してる気になってるだけで
リモートだとしてる気すら出来ないってだけ
321 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:57:51 ID:ei2fEt+Z(4/9)
>>313
これよなぁ

成果が物として出にくい管理職連中が騒ぐのもよくわかる
リモートだとサボったり無能だったりがバレるからな

もちろん、リモートに向かない職種や業種は別だぞ
とはいえコンビニも遠隔ロボット品出しの実験やってるし、数年後どうなってるかね
318 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:57:11 ID:rBcMBVV1(8/20)
>>300
日報をまともに書かないやつがいるから
毎日進捗率が増えてるのに仕事進んでないとかざら
社内にいれば後ろから画面覗くだけで何してるかわかるけど
リモートだと相手の手を止めさせることになるし
9 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 08:57:04 ID:C5VOErEq
半分くらいは仕事好きだけど半分くらいは何かにやらされてる

でもやらされてる人もやらされてる間はまあまあそれなりオッケー
テレワはじきに廃れそう
13 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 08:59:42 ID:UNhmYADV(1/2)
もともと無駄会議の多い会社ならテレワークのメリット多いんだろうけどそうじゃない会社だと出社の方が効率いい気がする
新人教育楽だしちょっとした調整は対面のほうが楽だし思いつきも気軽に話せるし
15 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 08:59:49 ID:d1XnQLHj >>30>>97
在宅勤務は今まで蓄積された知識とチーム間での信頼感があることが前提で成り立つので
新人や新しい開発などをしようとする時はどうしても効率が落ちるだよな。

結局在宅勤務は社員の外注化であって
外注では出来ないような仕事では限界があるし。
30 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:03:48 ID:191eyCg/
>>15
今までの信頼関係と阿吽の呼吸を少しずつ削りながらって
感じだもんね。
うちもとっととオール出勤か週一在宅にでもしてほしい
97 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:29:49 ID:w7Ln6qZx >>310>>314>>464
>>15
今、新人とベテラン2人のチームでリモートでソフト開発してるけど定例で会議開いて進捗とアクションアイテムを確認、slackで常時何でも発言できる雰囲気を作って、新人がスタックして無駄に時間過ごすのも防げてるしうまく行ってるんだけどな。

信頼関係を削りながらというのが理解できないわ。
310 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:52:43 ID:MUk1f1/w
>>97
全部自分の主観でわろた
314 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:55:15 ID:0Dm6Jb0e
>>97
うちも似たような感じで上手く回ってる
464 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:39:42 ID:ZtuGHbca
>>97
業種による。
工場で生産管理が在宅ずっとだと現場感は薄れていく。
18 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:00:42 ID:5L4EoQMa(1/3)
新しい環境で新しいことをやるのではなく、新しい環境で古いままやるから
環境の変化に人間がついていけてない
19 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:00:43 ID:Hb8LrUp2
テレワ普及してだいぶ無駄な仕事へったけど、レベル感下げられない仕事では厳しいところがある
ハイブリッドがいい
32 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:06:39 ID:K/6HRehO(2/3)
>関係性がないまま仕事をしたことで、互いに遠慮し合って、切磋琢磨(せっさたくま)しにくくなった。また、責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。
管理職全く仕事してなくてワロタ
個人にやらせるな適切に振り分けろ
38 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:09:39 ID:znByl5ln(2/3) >>49
最近忙しすぎて心身ボロボロ。
そんな時にテレワークで気分転換出来るは凄くありがたい。
49 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:12:16 ID:WOlw6+dC >>58>>648>>735
>>38
テレワークは休日じゃないぞ
休むなら有給を取れ
58 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:16:47 ID:znByl5ln(3/3) >>597>>599
>>49
テレワーク=休みじゃ無いし家でも根詰めてやってるよw
ただ、寝起きからの仕事と横になれる昼と仕事終わってすぐ寝れるのはすごく気分転換になるよ。
597 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 19:18:49 ID:F9QA0KVR
>>58
通勤時間が短いのはすごく楽だよね
転勤で通勤時間が1時間10分から20分になったけど天国
599 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 19:24:16 ID:EVi4rBSU
>>58
そうやって自己管理できる人ばかりじゃないからなぁ。
つべのユトリーマンの動画でもテレワークの「極意」とかバラされちゃったしw
648 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 08:59:44 ID:28/MjlMq
>>49
そうだよね。
平日に昼間から子どもと遊んでいるオッサンがコロナ禍辺りからやけに増えていると思ったら
テレワークしながらサボって居る奴多いって手にとるように判った。
735 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 17:15:19 ID:v5IAnYPh
>>49
午前一時間
午後一時間
昼寝タイム。
水曜日午後は嫁とセックスタイム。
77 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:24:29 ID:sPzB/wUW
分かるわ
うちも元々対面で仕事してた人とはどうにでもなるが
新規の人とはやりづらい
78 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:24:31 ID:VW3m8s1e
中途採用者は最低でも半年くらいは出社させて既存の社員はローテンション組んで出社させてる
79 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:24:34 ID:SvDtmOJV
まあ結局難しいことを考えるくらいなら出社させれば問題なく仕事ができるということだな
83 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:25:44 ID:jWhOV61L >>86
家庭からしたら電気代節約したいので出社になった方がありがたいよね
86 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:27:15 ID:MNxKjhYa(1/5) >>96>>467
>>83
会社によってはリモート手当(電気代などのサポート)でるのでなんとも
96 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:29:32 ID:IQH2QdrE
>>86
いくら出るの?
1日家にいてネットとパソコンで作業してても月2000円も上がらんだろ
467 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:41:02 ID:N6S1vfGS
>>86
うちはリモートでも月1000円だわ
ゴミすぎるよなww
84 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:26:33 ID:CqJ239pl
人の入れ替えが激しいとそうなるよな
リモートやっててホワイトボードが欲しくなるときあるし
あと理解する上長じゃないと苦労する
面を合わせりゃ伝わるものも伝わらないのもあるからやっぱFACEtoFACEは大事だと思う
85 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:26:39 ID:OTioFU0D(1/2) >>99
クックパッドはかなり先進的な開発をする企業なんだがそれを知らずに老害文化だとおもって叩いてる奴らが多くて草
99 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:30:10 ID:hMgjt+e1 >>260
>>85
リモートの課題をどう解決して続けるかじゃなくて元に戻そうとするのはちょっと先進的じゃないな
260 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:31:41 ID:OTioFU0D(2/2) >>267
>>99
現時点でそんなもの解決する技術はねえよ
テスラやMicrosoftが出社に舵切ってるんだからそれぐらいは素人でもわかるだろ
267 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:34:57 ID:hTSVXHie(1/3) >>316
>>260
それらの経営陣がテレワーク実効の能力が無いというだけじゃん
何でもできるわけでもないからな
316 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:56:00 ID:8MOa3bHO(1/3) >>324
>>267
経営陣…?
何を言ってるだ?
そもそも実際に人と会って仕事をする以上のコミュニケーション方法がないから当然だが、課題解決できなかったのは現場
そのパフォーマンスを分析して経営判断として対面コミュニケーションが必要なチームはリモートするなと指示しているのが経営陣
経営側は正しい判断をしている
知らないとおもうけどスクラム開発とかだと対面コミュニケーションが前提なわけ
こなれたチームならまだしも新しいチームとかはいろんなツール使ってもリモートだと非効率なんだよ
324 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:00:19 ID:hTSVXHie(2/3) >>399
>>316
特定の会社名を出してきたからそう言っただけだ
399 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:09:12 ID:8MOa3bHO(2/3)
>>324
会社を特定しようとしまいとおなじだろ
まじでなにいってるんだ?
89 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:27:58 ID:/6TWKaAZ(2/2)
月火水 出社
木金 在宅

今はこれでやってるけどこれが一番いいかな
フルリモートはやはりコミュニケーション面に欠点がある
107 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:36:04 ID:DaoOcKN9(1/4)
仕事内容によると思うんだがな
リモートでも良い仕事、対面が必要な仕事はある
109 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:37:04 ID:XgQaW8AA >>293
リモートで社員教育は出来ないだろうからずっと続けるのは難しいだろうな
293 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:43:48 ID:UNhmYADV(2/2) >>340
>>109
おとなしくて真面目な子が悲惨なことになりがち
気軽に質問できないわタイミング計りすぎるわどうにか自分でやろうとしてドツボにはまるわ
340 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:16:49 ID:VSZdI0dm(2/3)
>>293
朝に定例ミーティングで前日作業の報告と本日作業内容の確認で廻せたらいいんだけど
新人とか転入者には極端なハナシ毎正時とかに生存確認の会話してもいいかもね

うちはITゼネコンの開発でテレワーク100%になって転入者ふたり受け入れてるけど
担当とリーダーの随時会話だけで廻ってるな
新人やインターンは未体験ゾーン
115 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:38:35 ID:DaoOcKN9(2/4) >>129
リモートで良い仕事って社員にする必要なく外注で良いのかもしれんね
129 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:42:58 ID:GYE+WFrK
>>115
外注できるか知らんけど
高度な仕事ほど外注のほうが下手すりゃ倍・3倍でカネが掛かるわ

うちのリモートでやってる部下が優秀で会社自体のAIかって感じ
119 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:39:46 ID:gHrCOw0c
リモートのデメリットで書いてあることって、この企業の問題点がリモートで炙り出されただけだな
122 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:41:39 ID:etD9HOkw
学校ではオンライン授業にしたら無口な子が発言するようになったっていうからやりようだよね。
顔合わせて雑談できない社員はいらないってならそうなんだろうし
124 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:41:56 ID:ei2fEt+Z(5/9) >>139
それ全部リモートで出来ますよね
上司が無能なだけだろ

slackあればボイチャもテキストも困らんし、伝えたいことを整理して資料化する能力足りてないだけでは

工場とか現場作業のかたはお疲れ様です、引き続きご安全に
139 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:45:46 ID:K/6HRehO(3/3)
>>124
論理破綻してるのが目に見えて証拠に残るからチャットやりたくないんだろうな
137 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:45:42 ID:zPaNR/JO >>508
モニタ越しでなく集まって顔を突き合わせた会議とか雑談って無駄だと切り捨ててる意見があるけど、何気ない所から新しいアイデアが出てきたりするから、一概に悪いとは言えないと思う
508 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:05:35 ID:7uk5TUAv
>>137
そういう仕事していないんだと思う
うらやましい
142 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:46:38 ID:jjynP9sA
テレビで見たけど不動産だって必死だから内装のスタイルを変えてたわ
スタバみたいなブースやソファだらけのエリア、寝そべってパソコンが打てる草原みたいなスペース
無駄に広いから家賃も相当だろうけどそれだけ急成長してる勝ち組企業ってことでしょ
147 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:48:52 ID:iary/h9h
無駄に見えて対面で話すことは意外と有意義なのは事実。
会社の人間は親友ではないのだからコミュニケーション取れないのは上司が無能だから!で片付けるのは酷な気がする。
多分自分が管理職の立場になればわかる。
出社半分、在宅半分がいいバランスな気がするね。
148 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:49:03 ID:rBcMBVV1(9/20) >>156
「コミュニケーション取らなくていいからリモート!」
って言ってるくせに
コミュニケーション取れないから業務に差し支えると指摘されたら
「リモートでもコミュニケーション取れる!」って手のひら返してて草
156 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:51:31 ID:zMr7DP34(2/2) >>158
>>148
それがそもそも不要なんじゃね?
コミニュケーション?
ジョブ型とか永久にムリだな
150 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:49:10 ID:12UxSqwx
> GAFAが在宅反対してる理由はよくわからんから読み解いた人いたら教えて

From: イーロン・マスク

Subject: 明確にするために

テスラの社員は、1週間に最低40時間はオフィスで過ごすことが義務付けられている。しかも、そのオフィスは、遠隔地の疑似オフィスではなく、実際の同僚がいる場所でなければならない。出社しない場合は、退職したとみなす。

職位が上がれば上がるほど、その存在は目に見えるものでなければならない。だから、私は工場に住み込んで、現場の人たちと一緒になって働いている姿を見せた。そうしなければ、テスラはとっくに倒産していただろう。

もちろん、それが必要ない会社もあるが、彼らが最後に素晴らしい新製品を出荷したのはいつだろうか? しばらくないと思う。

テスラは、地球上のどの企業よりもエキサイティングで意義深い製品を生み出してきたし、これからもそうだろう。これは、電話では実現しない。

Thanks,

イーロン
151 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:49:38 ID:ItgWyCvE >>153>>159
テレワークで何とかなる会社なり職種はテレワーク続けてよ
電鉄各社は本数減らしたままなのに
どんどん人が増えてきてコロナ前より電車混んでるよ
153 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:50:51 ID:vCEviGCv(2/4)
>>151
ほんと、それ。
多摩モノレールとかコロナ前よりも激混み。
殆ど中央大学のせいだけど。
159 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:52:23 ID:kK1CDRhU
>>151
しばらく前までは毎回座れて通勤快適だったのにな
あれなら出社でも全然構わないのだが
154 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:51:05 ID:UmVMHb5V(1/2)
ハイブリッドがいい感じである。
座席もフリーアドレスが進んでデスク面積の削減も無駄な固定資産や私物の処分も進み予約システムも洗練され社員も自然に受け入れつつある。
Covidが無かったらここまで一気に変革出来なかっただろうな。
160 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:52:34 ID:3D0EwpNy(1/2) >>169
リモワの欠点はOJTが難しい事なんだよ
169 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:55:47 ID:vCEviGCv(3/4)
>>160
そうだよね。
お互いに出社しないとOJTは難しい。
161 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:52:47 ID:MNxKjhYa(2/5)
まぁハイブリッドにしろ、原則出社にしろ
フルリモートが出来ないのであれば
テレワークで地方創生なんて夢物語になるわな
結局東京に集まる
165 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:53:57 ID:oWfDaoII >>346
出社したら業績が上がるとでも??
サボるやつは家でも会社でもサボるんだよ、なぜわからないかな。

会社で切磋琢磨?PCに向かってデータ処理してるだけだろw
人が作ったレシピ載せるだけで他に何かしたの??
仕事出来るやつは効率もいいしスキルもそれなりに高いわけ
人付き合いとかコミュとか関係無いから
346 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:20:52 ID:gYmwhzIL
>>165
会社でサボるやつは家では仕事しないだろ
出社させるしかないよ
166 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 09:54:11 ID:g2VFpuOS
実際作るクリエイティブより
開発とかアイディア出す系は人とのコミニュケーションもっと大事だしな
192 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:05:03 ID:nR4pOnSp(1/2)
家族がいると人間関係の煩わしさも楽しさも家族だけで十分ってなる。
仕事は大事だが、純粋に仕事であってほしい。そこに仲間とかグルーブ感とか
いらないから、リモートの距離感は実にいい。
が、悩みを聞いてほしかったりする若い社員はちゃんと対面したいんかね。
193 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:05:03 ID:DaoOcKN9(3/4) >>194>>197>>215>>643
雑談したい人は出社、雑談したくない人はリモートでいいんじゃね
194 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:06:37 ID:rBcMBVV1(10/20)
>>193
出社しない人はクリエイティブじゃない仕事させればいいからな
ずっと打ち込みとか雑用係として初任給のまま死ぬまで働いて貰えばいいな
197 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:07:29 ID:zR3eYynU
>>193
雑談したくない人はそもそも会社に所属すべきじゃない
643 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 07:15:23 ID:ZvpqI2Zg
電車混んで迷惑だから、リモートで済む奴らは無理に出社してこなくていいよ。

>>193
雑談というか無駄話な。
198 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:07:46 ID:3PFAB16D
昔グーグルが新しいアイデアがひらめく瞬間は雑談だって言ってたな
199 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:07:55 ID:UmVMHb5V(2/2) >>232
フリーアドレスなら今までよりも床面積辺りの社員数を増やせるし、組織変更時の引っ越しコストも無くなる。
あと、社員のモチベが変わるのが大きい。カフェで仕事してたノマドワーカーに近い。
ただ、個々が時間に追われる感じがあるのでリラックス手法については課題。周りに仲間がある程度いた方が良いのかもしれない。
232 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:20:14 ID:MNxKjhYa(3/5)
>>199
専門職(デザイン)だけどフリーアドレス嫌い
外付けモニターがないと効率落ちる職のこと考えてない
出社するなら、やっぱり自分のデスクは欲しいよ
フリーアドレスにするぐらいなら
家のデスクのほうが設備が整って効率いい
200 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:08:20 ID:nR4pOnSp(2/2)
若い子の話しは時々まとめて聞くけど、電話で1時間、2時間。
あれが出社してると飲みに行って6千円。3時間4時間。場合によっては朝まで話し込むんだろ。
201 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:08:40 ID:ei2fEt+Z(6/9) >>205>>216
リモワだとOJTがっていうやつさ、二年あってなにも改善しなかったのか?
うちはリモワで新人OJTしてなにも問題無いぞ

中途半端に年齢いってる無能が炙り出されててそっちのが悲惨だわ

クリエイティブ()は対面じゃないとって連中は、それほんとにクリエイティブなのか?
自分の無能を他人のリアルタイムフォローで誤魔化してるだけでは?
205 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:09:56 ID:VhPB16g8(4/5)
>>201
これ

環境のせいにしてるだけ
変化すりゃいいじゃん

できてるところたくさんある
216 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:15:46 ID:75xy0B7A >>236
>>201
おっさん連中は楽だからな
新人は泣いてるよ
203 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:09:01 ID:hTSVXHie(3/3)
結局管理できませんでしたという事だな
204 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:09:08 ID:htLjlveU >>209>>221
>>関係性がないまま仕事をしたことで、互いに遠慮し合って、切磋琢磨(せっさたくま)しにくくなった。また、責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。

本当にそう思うわ
フルリモートで機能するのは、コールセンターのような単機能か、CTOクラスで人生コミットし過ぎの人材

普通の組織体では無理だよ
あ、、、、NTTさんみたいに中抜きで美味しくやってるホワイト企業さんは別ですけど、、、、、
209 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:10:50 ID:VhPB16g8(5/5)
>>204
仕事じゃないこと、してるからだろ

その裏で仕事をしてる人が割を食ってる
221 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:17:29 ID:ei2fEt+Z(7/9)
>>204
全員が責任感を持っていない、無能が紛れ込んでる
って書いてあるだけだよな

無能は対面で監視したいというのはわからんでもないが
そういうのもリモート対面かかわらずに指導してこそ優秀な管理職だろうに
206 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:10:01 ID:h9LPNrLL
できる部署はできてるとあるんだからそれだけでも続けりゃいいのに。電車混雑緩和とかに役立つんだからやれ。減らせ。
214 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:15:21 ID:1nTHlhE1
後ろ振り向いて、画面指差し、あ、これ。

で済むことが
挨拶からはじまる詳細なやり取りに代わるからな。
非効率なうえに、すぐにやり取りできずに放置される場合も多い。
同じ活動してる固体同士は、常にそれができるくらいの環境構築ができてなきゃリモートでは代用できない。
238 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:23:17 ID:yWb0tRJe(1/2) >>259
確かに現行社員はそれでいいが、新規社員はキツいな
リモートで上司の特性掴むことも出来んしどう評価されるかも分からん
成果だけで判断してくれるならそれでいいと思う人もいるが
人間社会である以上、評価する側の人がどんな奴か分からん人に
正しく成果の評価が出来てるか信じきれるかどうか
239 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:23:28 ID:zekHXXmn
新人教育はフルリモートじゃ無理ってことね
それこそメタバースが完璧に稼働すればまだ行けそうだが
242 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:24:12 ID:DaoOcKN9(4/4)
デザイナーって基本的にリモートでいい職種じゃないかね
245 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:24:35 ID:bXFsaLTL >>247
在宅1年気づいたこと
 人間は周囲の目が無いとサボる
247 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:25:39 ID:8R81h1U/ >>262
>>245
アホか。出社しててもサボる奴はサボるわ。
262 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:32:18 ID:/9Bo32WL
>>247
サボりの難易度が違うな

ただ、会社で効率よく仕事を終えたのに、サボりとか手が空いて暇してると思われ、次々と仕事を振られてた人は、成果主義的なリモートが快適に感じられるかもしれない

ただし、リモートで忙しい振りは必要だろう
258 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:31:28 ID:IeL5ZilZ
喫煙室復活の流れか
263 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:33:33 ID:UuUmQnnb
成果主義の欧米が出社に戻してるんだからリモートはダメだと思う
数年後はリモート消えてると予想
264 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:34:20 ID:9O+AoM9o >>281
文句言う奴は会社やめて完全リモートの会社立ち上げてくれ。
現実がよくわかるから。
281 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:39:33 ID:MNxKjhYa(4/5)
対応できてるところとできないところの2極化が進んでる

>>264
前職は全職フリーアドレス&フルリモートに近しかった
ただそうなるための下地作りとルールはちゃんとあった
会議室にChromeBoxとYamahaのマイク1台づつ置くとか
Meetするときは基本顔出しとか
出社しててもちゃんとMeetに入るとか
雑談しながら仕事する枠を定期的に設定するとか
1on1や1on2を定期的にするとか
271 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:36:42 ID:QYdmdlJs
雑談する機会をリモートで設ければいいんじゃない?
方策はいくらでも考えられるよ
273 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:37:08 ID:UcdSbDCO(1/8) >>277>>290
リモートワークしてたけど誰も見てないから昼過ぎに起きたりパチンコに行ったり自由に生活しててだらけたわw
自宅だとオンとオフが無くなるからあんなの続けてたら人間がダメになる

あと働き終わりが無くなる(終電が無関係なので)から乗ってくると夜中や明け方まで働いてしまうのもよくない
277 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:38:40 ID:vCEviGCv(4/4) >>286
>>273
やることやればいい完全成果主義ならそれでもいいと思う。
286 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:41:46 ID:UcdSbDCO(2/8) >>337
>>277
最初は楽すぎてそう思ってたよ
でも半年経って生活がだらけたし1年経って出社に切りかえたわ
337 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:14:14 ID:RUsr32Fh >>339
>>286
生活がだらけるのは無能だけでしょ 有能ならリモートに慣れても切り替えて
だらけた生活にならないから 対応出来ないのは自己管理が出来ない無能だけ
339 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:15:29 ID:UcdSbDCO(3/8)
>>337
お前も1年やったらわかるよ
部屋にひきこもってずっと家にいるのは同じかもしれないけど
290 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:43:23 ID:7pSPxu+o >>317
>>273
自己管理出来なさすぎワロタ
317 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:56:36 ID:zLZxC+N/(1/2)
>>290
世の中のリモートワークの人がこれでサボってんだよ
出社してる人が知らないだけでな
288 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:42:25 ID:rBIT3DPU(1/6)
日本の企業は成果で評価しないというかできないから、こうなるんだろうな
成果で評価することになると、声だけ大きいやってる感の人たちも困るし
297 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:45:45 ID:mwSEMXdB(1/5)
オンラインを否定するわけではないが、個人的にはちょっとわかる

自分が入っていない会話で今の足りないところを取り入れたりもするし、その話に入って言ったりもする。
自分とAさんが話しているときに、BさんとCさんの会話を聞いているって感じね
オンラインだと難しい、グループトークだとごちゃごちゃになって意味不明になっちうしね

開発とかも昔のウォーターフォールな開発ならタスクが決まっていて作業が進行していくだけなら
それほど問題ないと思うけど、ちょっと作ってメンバーで方向性確認してだと
基本リーダーの意見で決まっちゃって少しだけ意見(雑音)が足りなくなるケースがあるように感じる

正直メタバースになっても雑音的な音声を拾う仕組みは難しいと思う
301 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:47:36 ID:8mXPpMh8
リモートにすると生産性が上がる人と落ちる人に分かれて個人差が大きくなる
後者の尻を叩くために前者にまで出社を義務付けるのはどうかと思う
生産性をどのような尺度で評価するかやその評価が妥当かという問題はあるが
303 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:49:29 ID:rBIT3DPU(2/6)
今出世してる連中はメンバーシップ制で上がってきてるからね
ジョブ制への以降は彼らを否定する事にもなる
変更にはかなり時間がかかるだろうね
304 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:49:53 ID:6nxoHuhq
やっぱり顔付き合わせて喋ると全然違うからな
306 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:50:58 ID:h4sd+6Xe(1/2) >>308>>312
SlackとかTeamsだけに頼ってるからそうなるんだよ
もう一段の何かが必要
308 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:51:35 ID:5L4EoQMa(2/3)
>>306
たとえば
312 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:53:09 ID:MNxKjhYa(5/5)
>>306
ツールだけじゃなくて、ムーブのフレームワーク化がかなり重要
あと設備投資惜しんじゃいけない
会議室用マイクちゃんといいの使わないとそれだけでユーザー体験落ちる
322 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 10:59:55 ID:rBIT3DPU(3/6) >>325>>333
管理職のやってる感の演出のためにリモートになってから会議が増えたよ
文書でやるべきことを口頭で時間をかけて行うことになった
325 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:02:29 ID:rBcMBVV1(11/20) >>329
>>322
どんな手段でメッセージを送っても見ないやつが多すぎるからコミュニケーションエラーが多発するんだよ
一人一人にボイスチャットで説明するよりはまとめて会議して方が時短になる
329 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:06:28 ID:rBIT3DPU(4/6) >>332
>>325
口頭なら伝わるという根拠は無いでしょ
バカバカしくてまともに聞く気にもならない
332 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:11:46 ID:rBcMBVV1(12/20) >>351
>>329
口頭なら少なくとも反応があるだろ
メッセージは返信がない場合がざら
「読んだら一言返信して」って書いてみたこともあるけどそれでも返信がない
351 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:23:18 ID:rBIT3DPU(5/6)
>>332
たぶんそれはツールの運用ルールがおかしい
返信できるような運用にすれば良いだけの話
333 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:12:03 ID:mwSEMXdB(2/5)
>>322
作業過程見ていれば、詰まってそうか分かる部分があるが、見えなくなるからな
管理職に報告書の行間を読ませるなよ
まぁ、問題ありませんならいいのかもしれんが、表情が見えないと不安なんだよ
326 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:02:40 ID:GqML17UL(1/5) >>328
まぁ、リモートはサボるけどそれでも俺は成果は出すよ
出社したってサボるしな

出社してりゃ仕事してると思い込む奴が1番の無能だわ
328 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:06:26 ID:UcdSbDCO(4/8) >>344
>>326
社内の細かい事を社員で振り分けてやってたことが全部出社してる奴に押し付けられてる現実を知った方がいいな
オンラインでできる仕事にも限界があるし、俺もよくバイク便で自宅に送り届けてもらってたけど、
それだって社内の誰かがバイク便を予約して梱包して記名してバイク便が来たら渡してくれてる
それって俺がテレワークしてなきゃ無い仕事だからな
344 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:18:37 ID:GqML17UL(2/5) >>367
>>328
流石にあまりにもレベル低すぎるわ
そんなのは当番制で出社すりゃ解決するし、押し付けられてる奴にも問題ある
マネジメントの質が低すぎるわ
367 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:43:05 ID:zLZxC+N/(2/2) >>450
>>344
当番制で出社www

お前が1番効率悪いし無能過ぎるだろ
そんなことの為に出社させるとか無職の考えだな
450 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:33:21 ID:2vOd8wH0(1/2) >>456
>>367
当番出社してるぞ
郵便物対応のために週1出社日ある

あとは出張とテレワーク
456 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:36:32 ID:UcdSbDCO(5/8) >>461>>488
>>450
そんなの当番制じゃなくて総務の事務員の仕事じゃね?
社員5人くらいの会社なの?
461 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:38:37 ID:zXqUl1M+ >>465
>>456
総務もテレワーク可能だが、その為に当番制で出社するだろ
465 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:40:37 ID:UcdSbDCO(6/8)
>>461
うちの総務は出社用員(本人希望)とテレワークに別れてるぞ
それを当番制にしたら両者からクレーム来るわ
488 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:50:36 ID:2vOd8wH0(2/2)
>>456
結構な大企業なので総務の人は誰がどこの担当かもわかってないよ
グループが違えば業務内容も違うし

小さい会社の方が事務員だけで対応もできるかと
347 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:21:56 ID:Autgk3jy
うちもテレワーク2年やってるが言ってることは概ね正しいと思う
新規開発は難しいね
特に新規で入ってきた人は直接関わりないと
信頼関係どころか、何やってるかすらわからないことがあるからなー
354 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:24:55 ID:bjGTm/PK >>363
新人教育だけはリモートじゃどうしようも無いんだよな

リモートで問題無い所は週3はリモート、週2は出社くらいのバランスが良いかもね
一人で黙々と作業する系の職種は明らかに在宅のが効率良い
周りに邪魔されないし、集中しやすい
363 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:36:45 ID:mwSEMXdB(3/5)
>>354

> 一人で黙々と作業する系の職種は明らかに在宅のが効率良い
> 周りに邪魔されないし、集中しやすい

開発だけなら邪魔されない方が効率いいのは間違いないだけど
今だけしか考えてなくて、将来が心配になるからな
一生開発のパーツに成りたいわけじゃないよね、
本当は企画とかしたいんでないの?
だったら開発中に人がどうしているか見ておくのも勉強だと思うんだが
中の人は部品になりたいわけではないよね

セカンドジョブとか持っててそれだったいいけどね
374 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:53:35 ID://S3ciVD >>377
テレワークではサボる奴が多かったって話でしょ結局
377 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 11:55:21 ID:UcdSbDCO(7/8)
>>374
会社に来ててもサボったり手を抜いたりしてるおっさん連中が、上司の目の届かない自宅で働くわけがない
386 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:00:26 ID:yWb0tRJe(2/2) >>406
まぁ実際テレワークで効率よくなるかどうかは成果が直結する仕事ぐらいで
ほとんどの人間は監視されてるから仕方なく仕事してたわけで
働かなくてもバレないなら働かないで給料欲しいとなる
もちろん成果は全然出なくなるがそれでクビになることも解雇規制があるからない
アメリカだと成果出なけりゃ明日からお前うちの社員じゃねーから、が出来るけど
日本はそれがないからだったら監視する方向に戻るわな
406 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:12:13 ID:8MOa3bHO(3/3) >>418
>>386
普通にアメリカでも先進IT企業が出社にきりかえてるよ
所謂デジタル領域の開発はxpやスクラムが中心なわけだがこういう開発は対面でのコミュニケーションを物凄く重視してるからね
無駄なドキュメントやルールをつくるまえに話し合って協力して早く作って市場に出せ、だ
リモートが進んで効果的なのは所謂本社機能とかバックオフィスな
それは日米でかわらんよ
418 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:16:42 ID:S79x1VU0
>>406
いいなー。
うちなどマニュアル作らないと仕事出来ない事になってる癖に、
親の命令はマニュアル無くてもすぐやれとなる。
391 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:04:08 ID:5Beis5pG >>393
一人が膨大な仕事を抱えてるのは管理職が無能なだけ
仕事の振り分けは管理職の仕事
393 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:06:08 ID:rBcMBVV1(13/20)
>>391
その管理職になるにはコミュニケーション能力が必要
負荷が少ない奴に限って無駄に残業してたりする
リモートだと能力がなくて時間がかかるのか、サボってて時間がかかってるのか判別が困難
403 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:10:51 ID:Stn00Bug
いや別にリモートはいい部分ももちろんあるのよ
ただ出世とかの話になってくると結局人脈やコネになるから、オンラインでよくねとは行かないのよね

そういうのに興味がない人、かつそう言う業種の人は完全リモートでいいと思う

社内外問わず営業(出世競争含む)ってやっぱり対面の方が強いのは人間だから変わらんしな

くだらんと思うけど、出世するのに未だに飲み会などが必要って会社もあるだろう
407 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:12:46 ID:03doiRpA(1/2) >>414
うちの会社は出社する会社だけど
勤務中は雑談禁止携帯ネット禁止だな
だから同じフロアで挨拶以外にほとんど話したことない社員が
何人もいて在宅と変わらない
414 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:14:16 ID:rBIT3DPU(6/6) >>440
>>407
出社する意味が全く無くてすごいw
440 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:28:42 ID:03doiRpA(2/2) >>458
>>414
みんな黙々とプログラム組んでるわ
昼休みも黙々と一人で食べて机で昼寝
外にある喫煙所に行く人の輪だけ
年齢関係なく仲良くなってるという感じ
458 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:37:24 ID:b14SPG6h
>>440
プログラム組んでる?
ネットも繋げずにどうやって調べ物してるんだ?
まさか今の時代に本か?
422 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:20:27 ID:GqML17UL(3/5)
結局テレワークが出来ないやつが妬んでるっぽいな
如何にも旧態然とした同調圧力の強いダメ企業で働いているのだろう
そういう奴は諦めて出社してろって
426 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:23:04 ID:foWpKCeI
相対が全く内新規の人で、新規プロジェクトだと
本当にネット会議の場しか話してないから
全然すすみがわるいんよな。

やること分かってない、担当も不明確な状態と
リモートワークが相性がわるいというのは
散々いわれてる共通認識。

チームが3、4人しかいないようかとこなら
なんとかなるだろうが。
441 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:28:50 ID:GqML17UL(4/5) >>444
そもそも
監視
という行為自体がレベル低いわ
その仕事がまず不要

そういう会社は在宅は悪という考えの奴も多そうだし辞めちゃった方がいいよ
444 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:31:04 ID:xqUajt7g >>448>>449
>>441
リモートワークも監視しようと思えば監視できるのだぜw
業務の見える化とかな ある程度の大手じゃないと導入しないだろうけど
448 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:33:01 ID:uVKboimJ
>>444
それは非常に不評だよ、ある意味出社よりキツイよ、常に監視されてると感じながら働くのはね
449 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:33:12 ID:GqML17UL(5/5)
>>444
うん、だから監視してる時点で無駄だという話だ
452 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:36:13 ID:lKUL+8MB >>468
やっぱりリモートじゃ育成難しいよな

と思ったけどMMORPG全盛期にネットのつながりだけでプレイヤースキルとパーティープレイ・対人戦の動き、ボイチャを使った作戦指揮、クランへの貢献精神と育成できてたしなぁ

やって出来ないこともないだろ
468 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:41:19 ID:ei2fEt+Z(8/9) >>473
>>452
そのとおり

ゲームで出来て仕事で出来ないのは動機付けが弱いとか育成方法が間違ってるとか管理側の責任だよ

>>459
お、無能がまだいた
会社でサボってるやつはどうしてんの?四六時中監視すんの?
なんでそんなやつ会社に残してるの?育成失敗した無能は責任取らないの?
473 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:43:02 ID:rBcMBVV1(14/20) >>485
>>468
会社でサボるやつはサボってるのが丸わかりだから注意すれば済む話
リモートはサボってるのがわからないから非効率
485 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:49:54 ID:ei2fEt+Z(9/9) >>491
>>473
丸わかりなサボり方する無能ばかりだと注意するほうも無能なままで良いから楽だねぇ
まあがんばって出社して無能率いてくれよ

無能が無能の面倒みるために出社強制して巻き込まれる有能はどう思うだろうね
491 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:51:46 ID:rBcMBVV1(15/20)
>>485
有能は管理側にいるから出社推進してる
リモートしたがるのは無能な歯車だけ
459 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:37:38 ID:rBcMBVV1(16/20) >>463>>468
リモートは監視しなければサボると言う認識がリモート賛成派にも理解できてる時点でリモートは非効率
463 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:39:40 ID:UcdSbDCO(8/8) >>466
>>459
実際に俺はサボりまくりだったしな
もちろん納品には遅れた事はないしやることはやった上でだけど
自分以外の社員を想像するとサボる8対仕事2なのが目に見えてる
466 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:40:57 ID:rBcMBVV1(17/20)
>>463
サボる余裕があるならその分追加の仕事を回したいけど
サボってるのか能力が低くてギリギリなのかわからないから結局非効率になる
462 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:39:23 ID:95j3AoAK(1/3)
結局せっかく根付いたリモート文化という労働者に優しい進歩的措置もなくなってしまうのか
終わってるな
475 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:44:24 ID:s8TP16lO >>496
在宅だと仕事しないやつ増えるからな
そいつらを簡単にクビにできるようすればいいのだが
それに反発するやつも多いんだよな
496 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:54:25 ID:95j3AoAK(2/3) >>499
>>475
サボったかどうかを気にして、成果物の出来不出来で評価しないのが日本ぽいな
499 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:56:49 ID:p7BOOXyt >>501>>502>>518
>>496
仕事なんて誰でも出来るから態度が重要なんだぞ
タバコ休憩や飲み会、ゴルフが重視される
501 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:00:02 ID:95j3AoAK(3/3)
>>499
日本のガラパゴスが通用しなくなってきたから経済ボロボロなんだろうにな
502 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:00:42 ID:md21KBxd >>533
>>499
タバコ会議や飲み会とか好きな人ほどテレワークでは仕事が出来ない感じ
533 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:35:09 ID:Jdev6PpB
>>502 >>518
煙草が通用したのは20世紀の話
それからは情報漏洩が問題視されて逆に出来ないの奴の代名詞に変化していった
518 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:22:45 ID:LOO+Ze5w(1/3)
>>499
本当に残念な事だが実際に出世するのはこうやって周りや上の人とこまめにコミュニケーションとってるやつなのよね
というかこう言うのを苦にしないタイプは楽しく自然に出世するというのが正しいのやろうけど

そりゃリモートでしか顔見せない、人格もよくわからないって人は業績が同じならよく知ってるやつを上にあげるよ

けど今日日の若い人は出世とか所得増加に興味ないみたいだから、そういう人はフルリモートでいいと思う
477 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:46:12 ID:2SgT4HOP >>479>>487>>503>>595
おれもテレワーク始まったころはこんなの全部リモートでやれるじゃん、在宅ワーク万歳って豪語してたけど
ずっとリモートだとなぜか精神的に休まらないんだよな
やっぱ出社して仕事終わったら退社するって区切りは大事だよ
479 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:48:42 ID:dBhBZB2I
>>477
仕事場って実は重要。
487 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 12:50:23 ID:1DNmRXSi
>>477
つまり出社時刻と退社時刻に
近くの公園行ってラジオ体操第一と第二をやり遂げることを義務付けられれば
全く問題ないということだな?w
503 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:01:13 ID:VSZdI0dm(3/3)
>>477
テレワーク終えたらすぐ気分転換に散歩してるんだが
ここんとこ1週間くらい暑過ぎで家にこもってるせいか
うまく気分転換できずちょっとモヤモヤする
595 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 18:57:57 ID:Ids3grom
>>477
世界初の真珠養殖に成功したミキモトパール創業者の御木本氏の名言

「気分転換、気分転換、気分転換しないと人は死んでしまう」
513 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:11:16 ID:VUBWOUOc
MicrosoftソフトがTeamsログ分析して同じようなこと言ってたな

既存チームがサイロ化する一方で新規チームの立ち上げが困難になってると
521 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:26:02 ID:h4sd+6Xe(2/2) >>528>>530
社内で出世したいっていう感覚がもう古いことにまだ気付かないのね
528 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:28:03 ID:LOO+Ze5w(2/3)
>>521
仕方ないやん、日本の社会がまだ古いんだから
別に出世に興味ない人はそれでいいと思うよ
出来るだけ他人と関わらずに済む仕事のスタイルを貫けばいいし、偉くなる人は多分対面のコミュニケーションを重視してるだろうし

リモート世代が50-60代になる頃にどうなるかよね
その頃は世界中メタバースが当たり前なのに日本はテレワークがーとかまだやってそうだけど
530 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:30:39 ID:mwSEMXdB(4/5)
>>521
出世でなくて出来ること増やしたいとは思わないの?
グダグダ文句つけていれば他の人がやってくれるならいいけど手柄とられたとか言うなよ
532 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:33:35 ID:LOO+Ze5w(3/3)
出社が嫌なのか
他人とコミュニケーション取るのが嫌なのか
いずれにせよ会社に雇われてたら完全に避けるのは難しいよね

独立しなさい
実際そうやってネット経由で世界中どこでも仕事できるようにしたって人はいるんだから
535 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:48:06 ID:42ZVhLo2
通勤が辛いからって理由はともかく、人とコミュニケーションしたくないからテレワーク希望の奴いるよな
出社する方向になった時点でその会社ではどうあがいてもコミュニケーションが仕事に重要だってことだから早く辞めた方がいいぞ
536 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 13:50:15 ID:3D0EwpNy(2/2)
まあスレを読んで思うけどリモワを上手く使える会社と使えない会社が二極化されてるんだろうね

就職時にリモワ率開示をキチンとやってってほしいね
543 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:03:30 ID:POy4JLmm >>544>>549
仕事は「定型」か「非定型」か、
それと「モノを扱う」か「情報を扱うか」で4通りに分類できる。

このうちリモートができるのは、定型×情報 の1通りだけなんだよな。
他は全部リモートに適していない。
544 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:04:46 ID:rBcMBVV1(18/20) >>546
>>543
そしてその仕事は非正規に投げられる仕事
リモートで問題ないと言ってる奴は非正規(レベル)の仕事しかできない奴
546 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:10:07 ID:+cxAWFdz
>>544
そうなんだよなぁ
フルリモートで事足りる仕事はとっくに委託に出してる
うちは今は、週の2日は出社になってる
コロナ当初のフルリモートよりは、この位は出社した方がいい感じに仕事が進むわ
549 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:17:31 ID:mwSEMXdB(5/5) >>552
>>543
一応、非定型×情報も出来るように今も頑張ってツール類用意しようとしているんだと思うけどね

今後いろいろ社会的に変わらなければクリアーにならない要素とかも多そうです
勤務体系とか賃金体系とかの公平性とか含めてね

無数のタスクを有数のツールで対応するのは難しいとは思うね

ただリモートワーク自体はなくならないでしょう
中規模以上の企業でBCPとかそれなりに考えれば仕組みが必要だからね
(災害時働くやついるんかは別問題ね)
今みたいな酷暑の時も利用できるようになればいいんだけどね
552 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:24:32 ID:wJIRQdY2
>>549
酷暑・酷寒・地震その他
リモートで仕事できる仕組みはあった方がいい
コロナもまだわからんし
556 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:30:57 ID:xq/RFpku >>558
解雇できる仕組みにしないとテレワークとか機能するわけないやん
558 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:32:25 ID:rBcMBVV1(19/20)
>>556
解雇できないまでも成果物を納期までに納められなかったら減給くらいはできないと無理だろうな
560 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:42:06 ID:hr2gGZef
今までのフロー変えずにオフィスでやってたことを家でやりなさいって言ったらパフォーマンスは下がるに決まってる
リモートにあわせて業務のやり方を最適化しなきゃ話にならんよ
だから既存の会社は無理にリモートリモートって騒ぐ必要ない
今から作る会社はリモート前提で作ればいい
そうして新陳代謝が進んでいく
561 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:42:48 ID:bWZoD2Ix
リモートワーク以外やりたくないけど人間関係希薄
新人が育ってないのは見えてきてる
562 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:43:22 ID:RS+vvcmK
どちらかというとただの駒みたいな人材の方がテレワークでは上手く回りやすい。
563 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 14:50:05 ID:vuc15OeB >>564
テレワークは管理職の手腕が問われるんだよ
564 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 15:00:10 ID:rBcMBVV1(20/20)
>>563
個人の能力に依存した管理とか昭和かな?
567 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 15:14:43 ID:eb6uCt+U
これは確かに正しい。
リモートと対面とでは距離感が全く違う。
同一平面で連携する仕事だとかなり影響あるはず。
590 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 18:03:07 ID:+QoCEccv(1/2)
会社の近所の行きつけの店で散髪するために月1回だけ出勤してる
それぐらいで丁度いい
592 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 18:26:38 ID:GGVsveA3 >>593
リモートでも、画面共有なり、対話なり。
なんでも出来てるけど。最近はスラックも便利だし。
593 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 18:30:34 ID:+QoCEccv(2/2)
>>592
むしろ画面共有の方が資料を見やすいから会議室の会議より分かりやすいね
596 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/01(金) 18:59:06 ID:5L4EoQMa(3/3)
Google meetの字幕がないと早口英語マンに太刀打ちできんから、オフラインはもう無理
634 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 03:43:39 ID:KkbmwAGm
たまに客と打ち合わせするために遠方出張するのが楽しかったのに100%Web会議化されてつまんないよお
637 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 04:29:16 ID:3EiJWwWf
でも、GitLabは全社員完全リモートだよ
結局対応する事ができず管理に失敗したってだけでは?
659 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 10:36:34 ID:NMiWNVbP
リモートにしたうちは人がガンガン辞めてる。
上司や同僚のサポートないし孤立感強いんだろうな。
あと出社した連中だけで情報回すみたいな事やってるし、
そういうの嫌いな俺からしたらリモートの方が快適だけど。
665 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 10:49:57 ID:zOMmxmzv
クリエイティブ系だけど、誰もがリモート賛成というか効率上がっているとしか言わないけどな
682 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 13:48:16 ID:CU/NKwVg(2/2)
テレワークが機能するのは、欧米のように成果を出さなきゃいつでもクビを切れる「ジョブ型ワーカー」の場合のみ。
日本式の雇用形態でテレワークなど成立するワケがなかろうが。

と、テレワークがもてはやされ始めた頃から述べてるのだが、ようやく愚かな経営層も危機感を持ち始めたようだな。
遅すぎるが、気づかないよりはマシか。
694 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/02(土) 20:13:26 ID:+5oB6hun >>712
通勤の2時間半減るだけで大分楽になったわ
それだけでリモートで業務効率上がる
712 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 08:19:05 ID:ap9IO2VM
>>694
ホントこれ
リモートで仕事と家事の両方の効率が上がったわ
703 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 05:04:09 ID:UQo2Vd3Y
最近までNTTにいて定年超えまで働いて退職したけど、一日中パソコン画面見てパワポやエクセルと格闘して、わけわからんオンライン会議出て…はさすがに飽きた。白内障の症状で細かい文字見る作業も、辛くなってたし
715 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 09:06:39 ID:T2vysQdW >>722>>734>>737
在宅で回せる仕事なんて、クリエイティブ職以外はIT度方とか事務作業みたいな単純労働だろ
某大手で研究職やってるが、出社して実験しねーと話にならない
722 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 12:47:51 ID:k/deGJqV >>723
>>715
おかしいな
担当が大手しかなく開発や品証相手だけど、軒並みテレワークだぞ?
出社も月一程度が多い
そういう部署が大手なら必ずあるはずだかな
723 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 12:55:11 ID:jI3jcHXL(1/2) >>724
>>722
何屋さんだ?
半導体だが本社、事務系以外、開発品証が月一出社リモートワークなんてガス屋でも聞いた事ない
今韓国2週目やし
724 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 12:56:20 ID:OMs0BvpX
>>723
じゃ、例として最近絶好調の○ニー
734 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 16:42:48 ID:YCeaBIrt
>>715
現業がテレワーク無理なのは当たり前だろ
737 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 18:13:19 ID:LAO0BKpj
>>715
シミュレーションできないのかお気の毒さま
716 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 09:32:23 ID:Ve5Gxd68 >>719
メディアにお金を出すところがテレワが定着すると困るんだよ。
この構図は念頭に置いておいてくれ。

人が移動しないと…
電車→人が乗らない
車→移動しないので売れない
化粧品→化粧する必要がないので困る
719 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 09:43:28 ID:5rXOIs8s
>>716
ほんとそれ
時代遅れのシステムとその利権にたかる連中に取って
テレワークなんて認められるわけがない
車なんて自治体レベルでシェアすれば半分以下の台数ですむのにねぇ
そんな事したら売りつける側が困るからギャンギャンわめいてるだけ
無能な働き者が時代の進歩の足を引っ張っているのが明白
720 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 09:45:12 ID:sJGC+cZ4
設備の問題で現場に出ないと無理ってのはあるだろうけど
結局はいつ、何を、誰に、どうするかの仕事の流れを管理する能力が足りないのよ
最重要課題とそれ以外の分別、どこまで委任させるの取り決め
本来決めるべきものを決められなくて誰かのファインプレーに期待する情けなさの言い訳が「雑談」
725 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 12:59:20 ID:jI3jcHXL(2/2) >>727
それ開発じゃなくて企画じゃないの?
俺はセミしか知らんけど
727 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 13:03:02 ID:JLlsVz0E
>>725
だから開発に品証だよ
それ単に君の業績位だけの話だな
726 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 12:59:38 ID:UwnVWC3c >>730
人事部のリモートて何をやるの?
730 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 13:43:25 ID:hyUx3mVU(1/2)
>>726
逆に人事部が対面でしかできないことって年何回あるの?
729 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 13:42:46 ID:hyUx3mVU(2/2)
社内だけの仕事ならいいけど、もう原則外部との会議はリモートが定着しちゃってるからなあ

リモートだと1分の隙間もなく連続して会議入れられるから、通勤や移動の時間が入らないし、出社してると周りがうるさいから、結局在宅で仕事することになるんだよね

で、逆に社内相手の仕事の人は出勤する必要もなくない?
739 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/03(日) 18:49:44 ID:ZJzUuBTw
リモートにしたら不要な部署、役職がわかってしまったからね。
昭和の企業には都合が悪いんだよ。うちも管理部門とか、伝令のような
中間管理職とか。

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